维基百科讨论:快速删除方针

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关于增加快速删除方针：沒有合理使用依据的非自由版權檔案

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：功成不必在我 2020年1月18日 (六) 02:54 (UTC)。[回复]

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

目前的問題：最近本人在查缉合理使用档案时，遇见不少无合理使用依据（依据）的合理使用档案，但只能提出档案存废讨论（提删）处理。

問題背景：虽然WP:NFCC#10c规定合理使用档案必须附有依据（不管是旧式的列表式还是新式的模板式），然而纵观WP:CSD#圖片及多媒體檔案都没有对应的方针，因此只能作提删处理。但问题是如果上传者补回合理使用依据时又需要劳烦其他人关闭，甚为不便。考虑到本站可能有挺多无依据档案（本人在高达相关条目就查缉了4个这样的档案，详见維基百科:檔案存廢討論/記錄/2019/12/27）

我的觀點：

  1. 由于类似的档案只需要补上依据，无需作更详细的讨论，因此大可以直接以延期快速删除处理（如WP:CSD#F3，WP:CSD#F4等），而无需作提删。

我的解決方案：

  1. 因此，我认为可以仿效英文维基百科的快速删除方针F6号，在中文维基百科快速删除方针中也加入类似的方针
現行條文

无

提議條文

F9. 沒有填寫任何合理使用依據的非自由版權檔案會在提交5日後刪除。

  • 使用模板{{Nrd}}。
    • 空白的合理使用依据模板（如Template:Non-free use rationale）并不视为有效的合理使用依据，另外本方针也不适用于有争议但完整的合理使用依据。
    • 如果非自由版權檔案只有部分条目的使用依据，但同时在没有其他条目的使用依据时被使用于这些条目，则本方针也不适用，并应将后者使用中的档案移除。

此前的類似討論

  • 暂没有

--廣九直通車（留言） 2019年12月28日 (六) 05:18 (UTC)[回复]

(－)反对：用戶提供了理據，是否合理有時具有爭議性，也不要急於刪去檔案。蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2019年12月28日 (六) 05:46 (UTC)[回复]
  • @蟲蟲飛：我说的是例如File:Gundam Unicorn.jpg这种连合理使用依据都没有的档案。而且我也有提及"另外本方针也不适用于有争议但完整的合理使用依据"，敬希留意。廣九直通車（留言） 2019年12月28日 (六) 10:39 (UTC)[回复]
  • (＆)建議：合理不合理，有時很多爭議，建議改為「沒有使用依據」。蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2019年12月28日 (六) 09:08 (UTC)[回复]
  • “合理使用”不是固定词吗？至少Wikipedia:非自由文件使用依据指引里面每一个“合理”后面必有“使用”，而且我相信这里的合理使用是指著作权法的一个概念：合理使用。快速删除方针是用在极其明显的情况下，亦即不需要过多判断即可确认。其他一些CSD条款给出宽限，不是因为需要讨论，而是留出时间以便补足资料（补足后就会使CSD理据不成立）。所以「合理」二字不需要讨论，就算不是固定词也不需要讨论，需要讨论的就不要用CSD。--Tiger（留言） 2019年12月30日 (一) 01:35 (UTC)[回复]
  • 應該可以這樣說：非自由檔案使用依據如果合理，就符合合理使用，但要判斷用戶提交使用的理據是否「合理」，是須要討論，不能由處理速刪的管理員說了算。相反，如果連使用自由檔案的理由沒有填妥，甚至完全不填「使用依據」，這種情況才能不經討論，由管理員判斷後刪去。蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2019年12月30日 (一) 03:15 (UTC)[回复]
  • @Wcam：感谢您的问题。我想既然相关档案有用于A条目的使用依据，我觉得只要把在B条目中使用中的相关档案给移除，再知会上传者补回B条目的使用依据就可以了。这种情况有点类似於新人/破坏者把合理使用档案加到其他不相关页面上的情况。另外这种情况是否也要加进建议修改条文中？廣九直通車（留言） 2019年12月31日 (二) 02:41 (UTC)[回复]
同意此做法，可以写进条文。--Wcam（留言） 2019年12月31日 (二) 03:01 (UTC)[回复]
建议写成：「如果非自由版權檔案只有部分条目的使用依据，但同时在没有其他条目的使用依据时被使用于这些条目，则本方针也不适用，并应将后者使用中的档案移除。」--Wcam（留言） 2020年1月4日 (六) 03:32 (UTC)[回复]
已修改廣九直通車（留言） 2020年1月5日 (日) 07:33 (UTC)[回复]
建议增加“包括仅以非自由授权协议发布但没有合理使用依据的文件，例如仅供非商业使用、仅授权维基百科使用、不得创作衍生作品等”。这样涵盖英文版的F3。--GZWDer（留言） 2019年12月31日 (二) 14:52 (UTC)[回复]

鑒於已有基本共識，現公示7日，若無合規異議提出方視作通過。 Willy1018（留言） 2020年1月7日 (二) 02:41 (UTC)[回复]

@Willy1018：公示期滿。功成不必在我 2020年1月14日 (二) 05:31 (UTC)[回复]

已通過。 Willy1018（留言） 2020年1月15日 (三) 01:08 (UTC)[回复]

需要更新WP:CSD并请求@Xiplus更新User:Xiplus/Twinkle，谢谢。--Wcam（留言） 2020年1月16日 (四) 17:38 (UTC)[回复]

完成。--Xiplus#Talk 2020年1月17日 (五) 10:25 (UTC)[回复]
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增加快速删除方针：可被替代的非自由版权文件

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：功成不必在我 2020年1月18日 (六) 02:56 (UTC)。[回复]

完成，公示7天期間並無異議，故增加快速刪除方針「F10. 可被替代的非自由版权文件會在提交5日後刪除。」已經通過。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年1月15日 (三) 11:01 (UTC)[回复]
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。
現行條文

无

提議條文

F10. 可被替代的非自由版权文件會在提交5日後刪除。

  • 使用模板{{Rfu}}。
    • 文件仅用于描述、识别或评论文件中展示的事物，或仅用作插图（没有和文件内容相关的评论），且满足以下四个条件之一：
      • 有其他自由版权文件展示相同的事物。
      • 文件描述的是在世或假定在世人物、仍然存在的建筑、室外雕塑或仍然在售的商品，且预计自行拍摄的照片不受他人著作权保护。
      • 文件为可自行绘制的地图或图表。
      • 文件来自商业图片机构（如Getty）。
    • 如果给出了其他合理使用依据（如用于评论文件本身），不适用本条。如对文件的可替代性存在争议，应交檔案存廢討論处理。本条也不适用于正在檔案存廢討論讨论或曾经在檔案存廢討論讨论过的文件。

理由：查阅Wikipedia:檔案存廢討論存档，多数日期的所有讨论均只有“在世人物图片不得合理使用”类型的讨论，且相关请求相当常见，因此可以减轻存废讨论负担。参见en:WP:F7。--GZWDer（留言） 2019年12月31日 (二) 14:48 (UTC)[回复]

但從Pixabay下載的檔案不完全是自由版權（如File:Pexels-photo-458694.jpg）--林勇智 2020年1月2日 (四) 05:20 (UTC)[回复]
@D2513850：至少在2019-01-09前下载的Pixabay档案都以c:Template:Cc-0发布，为自由版权。您是说如Getty Images或者是视觉中国之类的图库网站吧？这些网站以拥有大量图片版权并出售盈利，和其他有商业背景，但未必以这种方式盈利的网站不同。廣九直通車（留言） 2020年1月2日 (四) 13:00 (UTC)[回复]
条文明确说了“非自由版权文件”。--GZWDer（留言） 2020年1月2日 (四) 18:43 (UTC)[回复]
公示，基本無異議，如有異議者請盡快提出--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年1月8日 (三) 08:54 (UTC)[回复]
追加序號“F10”。亲，我簽名那刻的時間是 2020年1月10日 (五) 09:09 (UTC)[回复]
加了模板且把所有“图片”换成“文件”（按照非自由内容使用准则，非自由视频和动图的使用标准会更严格）。--GZWDer（留言） 2020年1月12日 (日) 12:10 (UTC)[回复]
公示期間無明顯異議，故通過，副ping提案者@GZWDer和討論者@廣九直通車、Sanmosa、D2513850，如有異議者請日後自行開串討論串。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年1月15日 (三) 11:01 (UTC)[回复]

需要更新WP:CSD并请求@Xiplus更新User:Xiplus/Twinkle，谢谢。--Wcam（留言） 2020年1月16日 (四) 17:39 (UTC)[回复]

完成。--Xiplus#Talk 2020年1月17日 (五) 10:25 (UTC)[回复]
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建议修改WP:O7

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年2月5日 (三) 16:14 (UTC)。[回复]

不通過：

社群意見太明顯了，沒必要再繼續在這裏呆著。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月2日 (日) 10:49 (UTC)[回复]

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現行條文
O7. 廢棄草稿。
任何六個月內無編輯之草稿。
僅適用於草稿名字空間。
如果編者有意重新繼續編寫，可向管理員請求恢復草稿。
  • 使用模板{{d|O7}}或{{d|ad}}。
提議條文
O7. 廢棄草稿。
除满足WP:G10之草稿,和违反方针与指引之草稿以外之所有草稿不适用于WP:O7草稿废弃快速删除

理由:根据原条文可以推断出,维基基金会的"删除草稿"并非真的就数据删除了,而是仍然可以恢复数据,因此删除的草稿仍会占用服务器储存空间,

既然如此何不放宽限制?毕竟都是要占用服务器储存,能让其他编者看见,总比只让管理员看见好得多吧?

同时考虑到大部分编者现实生活较忙碌,可能还来不及编写自己的草稿,就被删除了,恢复草稿又很麻烦,因此提出上述建议 --冷罗KS 2020年2月2日 (日) 04:56 (UTC)[回复]

我考慮把這提案關掉。我相信不會有人支持這樣的提案。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月2日 (日) 05:27 (UTC)[回复]
@Sunny00217、Hjh474、Ericliu1912、Tigerzeng、KirkLU、@Poem、Itcfangye：。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月2日 (日) 05:30 (UTC)[回复]
这个“方案”等同于废弃O7，我觉得不可。Itcfangye（留言） 2020年2月2日 (日) 05:38 (UTC)[回复]
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意见咨询：关于用户页空间的G15速删

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/其他。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年2月13日 (四) 16:14 (UTC)。[回复]


目前机器人自动挂上CSD G15时，也会为用户页空间内指向不存在目标的重定向挂上G15，而我遇到几次以后，开始思考是否有必要删，并预想了各种可能的观点：

  1. 用户页与其他页面一致，重定向目标不存在即删除
    1. 重定向到不存在的页面没有实际意义，虽然用户页基本是由用户来管理，但仍不能过于偏离“编写百科全书”，不能随意放任
    2. 省去用户自行清理用户空间内无用页面的麻烦
    3. 不想要被机器人挂CSD的页面可以用{{CSD Placeholder}}
  2. 用户页即使有G15的重定向，也应由用户自行决定是否删除
    1. 难免会有人有（目前我们想不到的）需求，需要留着这样的页面，而且因个人需要，不想挂着{{CSD Placeholder}}
    2. 在用户空间内，留着也不影响什么，真的需要删除的话O1即可
    3. 由于重定向目标页面的缘故，删除操作对用户可能是很突然的（我个人观察到机器人不会通知），说不定该用户还需要使用（包括浏览历史）

因此，我在这里想征求大家关于用户页及子页面是重定向页，且重定向目标不存在时，是否按G15删除的意见，感谢！--Tiger（留言） 2020年1月27日 (一) 04:58 (UTC)[回复]

(！)意見：如果要改，可能最少要改TW設定和Jimmy-bot設定，工程也很大，不容易處理。或者用戶可以掛上hangon，解釋保留的理據，然後管理員只能全保護頁面，這樣機器人才不會持續提刪。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年1月27日 (一) 07:00 (UTC)[回复]
真的要改了当然会要连带更动很多地方，这我清楚。虽然工作量大，但不是不能做。现在只是看一下大家的想法，并没有要做任何更改，否则会放到方针版而不是这里。--Tiger（留言） 2020年1月27日 (一) 12:36 (UTC)[回复]
一個問題：有用戶反映了類似2.1和2.3的觀點嗎？Sanmosa 2020年1月27日 (一) 07:03 (UTC)[回复]
没有，以上全是我自己想的。--Tiger（留言） 2020年1月27日 (一) 12:36 (UTC)[回复]
那就是沒坏，不用特地改規定。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2020年1月28日 (二) 01:49 (UTC)[回复]
用户页子页面重定向很多是，用户在那个页面写条目，写完移动到主空间，然后就不管了。主空间移动一番就把原来的定向目标移成了空页面，留个重定向真没什么用。--
{#(set-global-staff-size 12) e''8 c''8 a'8 c''8 e''8 c''8 e''8 f''8 e''8 b'8 g'8 b'8 e''4 d''4 \bar "|."}
 2020年1月28日 (二) 01:28 (UTC)
倒可以說如想被刪除就在該頁開頭加入<span id="bot_notg15"></span>，然後改一下Special:滥用过滤器/16讓移除g15不會觸發-- Sunny00217 2020年2月1日 (六) 01:08 (UTC)[回复]

建議修改WP:O7

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年2月16日 (日) 16:14 (UTC)。[回复]

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。
現行條文
O7. 廢棄草稿。
任何六個月內無編輯之草稿。
僅適用於草稿名字空間。
如果編者有意重新繼續編寫，可向管理員請求恢復草稿。
  • 使用模板{{d|O7}}或{{d|ad}}。
提議條文
O7. 廢棄草稿。
任何六個月內無實際編輯內容之草稿。
僅適用於草稿名字空間。
如果編者有意重新繼續編寫，可向管理員請求恢復草稿。
  • 使用模板{{d|O7}}或{{d|ad}}。

避免提速刪 or 存廢造成條文問題而必須再等6個月-- Sunny00217 2020年2月1日 (六) 12:30 (UTC)[回复]

(＋)支持，這和G10可以類比。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月1日 (六) 12:51 (UTC)[回复]
(＋)支持：刪了一個字，不知是否稍微通順一點。--Hjh474（留言） 2020年2月1日 (六) 13:22 (UTC)[回复]
(＋)支持，並微調了一下語句。—— Eric Liu（留言．留名．學生會） 2020年2月1日 (六) 14:30 (UTC)[回复]
(！)意見：我认为当用户想要保留草稿，但暂时没有编写计划的时候，留一下草稿没有什么问题。而且这样改了条文以后，删除之后用户去请求恢复，如果没有立即新增实质内容，则仍然满足新条文，那么请求恢复也会变得没有意义。我不认为需要对草稿页面如此严苛要求，也想不出多等六个月是造成了什么积压，还是什么事情没法处理了。除非提案人能阐述多等六个月造成了什么坏处，否则我反对这样的提案。--Tiger（留言） 2020年2月1日 (六) 14:32 (UTC)[回复]
补充，以上情况基于当前条文允许主要编者暂无大幅扩充的计划，但并未“放弃”草稿的情况下，把草稿留下来。--Tiger（留言） 2020年2月1日 (六) 14:37 (UTC)[回复]
赞成Tiger的意见，并且稍微补充一点：草稿空间与用户空间下的沙盒相比的一个显著差异是，草稿空间是一个开放空间，这就允许用户相互合作完成编辑。比如说我编辑的Draft:房东的猫，已完成的部分有了充分的引注，并且还备份了4个引注以供后续编辑使用，只不过由于时间关系一直没空继续完成。这一类草稿因具有以下特点，即使由于主编无暇或种种原因长时间没有实际进展，也值得保留下来以便合作：
  • 已完成部分质素较好，但完成的进度尚不足以直接移动/补充到条目空间；
  • 原主编或其他关注者都暂时没有时间做出比较实质性的修改；
  • 预留了一部分资料以供后续编辑使用，即使不是原编辑本人继续完成后续工作，新编辑也不至于无从做起；
  • 六个月的时限表明，草稿并非完全失去关注度，甚至往往是原主编在持续编辑以保持草稿存在，一旦有人着手，即使不是原编辑继续参与，原编辑也可以在自己时间允许的范围内给予一些支持。
而如若删除，很多有价值的工作也就容易石沉大海。毕竟Draft人人都可以看见，删除后已删内容就只有管理员可以查。维基的一大很宝贵的精神毕竟还是协作嘛，一个人写不成一本百科全书嘛。
故而与Tiger君意见一致，建议O7不作上述修改。--Kirk★ 0讨论│图书馆0 2020年2月1日 (六) 17:32 (UTC)[回复]
补充提议：后来又稍微想了一下，客栈的方针讨论，还是应当倡导在提出反对意见和理由的同时，针对确实需要解决的问题，尽量思考和提出一些可能的解决方案。因为Sunny00217君提出本修订的目的，主要还是配合小小作品方针的调整，现有小小作品方针可能被认为过于严苛，如果直接移动到草稿按照现在的草稿页相关方针可能又过于宽松，故而收紧O7以实现折中。但是又如上我和Tiger君所述，O7之修改所影响甚广，直接修改显然是超出了提出修订的本意，影响到一些应允许保留草稿的其他情形。我一个粗略的想法，如果小小作品要变为移入草稿空间，可以专门为这种情形移入的内容，用模板标记，并指定更严苛的方针，比如就像本提案所说的要求有实质修改。这个方针可以成为O7的特殊情况，当然也可以列为O8或者O几。这个想法非常非常粗略，抛砖引玉提出一种思路，欢迎大家继续探讨。当然，现在的一个很大的问题是，看小小作品方针修订部分的讨论，小小作品方针如何变动也没有定论。这次修改草稿空间方针的提议，由于与小小作品方针的变动直接相关，不如到上面的讨论中打包探讨，形成联动的一组修订，也许更好。--Kirk★ 0讨论│图书馆0 2020年2月1日 (六) 18:44 (UTC)[回复]
@KirkLU：沒有，這個修改上面有講，本意只應對加上／刪除刪除模板，跟小小作品沒有關係（條目==>草稿應該算是實際編輯內容，沒有的話就加在例外）-- Sunny00217 2020年2月2日 (日) 01:22 (UTC)[回复]
(！)意見：廢除wp:CSD#O7改由存廢討論由社群決定去留，可移動至條目空間就移動。如果當次討論決定保留，過半年後仍需再次討論是否保留。Poem（留言） 2020年2月2日 (日) 03:35 (UTC)[回复]
個人認為Sunny君之提案立意良善，相對的，原條文較死板一些，若提速刪或提存廢等無關條目實質內容之編輯也算編輯的話，原條文之六個月又被延了六個月。抑或有編者進草稿加一個標點符號，又延了六個月。若如此，原「六個月」規定近乎虛設。若認為「六個月」太短，可考慮直接調整其期間至「Ｎ個月」，並加上實際編輯內容字眼，以確保「Ｎ個月」之規定非虛設。小小看法供參考。--Hjh474（留言） 2020年2月2日 (日) 07:49 (UTC)[回复]
@Hjh474：閣下說的對。提案本意只是兼容類似G10的情況：加/減刪除模板這類編輯不用重計六個月的時間，其他反對的基本上都是離題了 囧rz............-- Sunny00217 2020年2月2日 (日) 07:58 (UTC)[回复]
Sunny00217如果是这个本意的话，是不是建议可以明列加减模板等情况。前面举例子时候说的那个有比较充实内容的草稿，我上次是靠改一个空格续命的，这样的修改不能算是實際編輯內容，按修订草案草稿会被删除；但如上陈述，这样的草稿保留却是有意义的，不应被删除。如果只是加入實際編輯內容，还是如上陈述——过于扩大覆盖面，影响到一些应允许保留草稿的其他情形。--Kirk★ 0讨论│图书馆0 2020年2月2日 (日) 08:13 (UTC)[回复]
那不然這樣
現行條文
O7. 廢棄草稿。
任何六個月內無編輯之草稿。
僅適用於草稿名字空間。
如果編者有意重新繼續編寫，可向管理員請求恢復草稿。
  • 使用模板{{d|O7}}或{{d|ad}}。
提議條文
O7. 廢棄草稿。
任何六個月內無編輯之草稿。
僅適用於草稿名字空間。
如果編者有意重新繼續編寫，可向管理員請求恢復草稿。
若是編輯僅是加入或刪除存廢、速刪模板及有關操作，該次編輯視為無編輯。
  • 使用模板{{d|O7}}或{{d|ad}}。
-- Sunny00217 2020年2月2日 (日) 09:14 (UTC)[回复]
说到底我还是不明白，多留存六个月到底有什么问题。或者说为什么一定要避免因各种情况多留六个月的情况。加入存废讨论模板不算的话，那还要把草稿提交到存废讨论去干什么呢？反正也会满足O7。不提交呢，自然还是满足O7（因为除了存废模板就没有其他编辑了）。所以还是认为这个新的版本没什么意义。--Tiger（留言） 2020年2月2日 (日) 10:16 (UTC)[回复]
哦我好像理解到，是说有其他因素，导致被提交到存废讨论，但最终又没有被删的情况？不过即使是这样，我还是觉得，就算再放六个月，也不见得有什么问题。（基于没问题就不需要修方针的想法）--Tiger（留言） 2020年2月2日 (日) 12:28 (UTC)[回复]
  • 我觉得语句可以简化，比如“此情况下仅加入或珊瑚存废、速删模板及有关操作不被视为一次编辑”之类？Itcfangye（留言） 2020年2月2日 (日) 22:23 (UTC)[回复]
  • (？)疑問我这人话糙，敢问各位为什么如此看不惯长期无人编修的草稿？长期无人编修的草稿会造成什么恶劣影响吗？--冷罗KS 2020年2月3日 (一) 01:06 (UTC)[回复]
    • (～)補充如果不会造成恶劣影响，根据没坏别修，就让草稿保存着又如何？挂上O7要不然会浪费人力，要不然会浪费机器人算力，有何意义？--冷罗KS 2020年2月3日 (一) 01:30 (UTC)[回复]
      • (：)回應草稿多半是半成品，以目前維基百科的編輯習慣來看，常常會是翻譯到一半的英文或是其他外文條目，而其英文維基（或是其他語言維基）的原始條目也仍然會持續的變更調整。因此草稿若六個月沒有編輯，合理推測其中的內容是對應六個月前其他語言維基的內容，不一定是最新的內容。目前草稿超過六個月會被刪除，某程度上也會讓原翻譯者或是其他維基人關注草稿，若是熟悉的領域，甚至可以著手翻譯，翻譯完成後移動到正式條目（或是刪除未翻譯的內容，移動到正式條目），變成中文維基正式條目的一部份。
若草稿不限定六個月未編輯會被刪除，草稿中的內容有可能是一兩年前，甚至是更久之前的外文維基內容，其中可能翻譯了一部份，但沒有全文翻譯。若其他人也要翻譯的話，依此版本翻譯，可能是對應外文維基很久以前的內容。若另外再開草稿頁，也是可以，只是相同的條目，維基人甲依A版本翻譯了30%，維基人乙依B版本翻譯了10%，最後的整合會更加的不便。--Wolfch (留言) 2020年2月3日 (一) 02:27 (UTC)[回复]
對加入－若是編輯僅是加入或刪除存廢、速刪模板及有關操作，該次編輯視為無編輯。進行公示。在此提醒，本處並沒有要討論幾個月刪除的問題，不要在此提出期限xxx或不該有O7之類的意見，請開新的討論串討論-- Sunny00217 2020年2月3日 (一) 07:29 (UTC)[回复]
Sunny00217原來還可以這樣操作，我真的第一次見你這樣激動。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月3日 (一) 12:44 (UTC)[回复]
此留言已被原作者（User:KSroido）移除。冷罗KS 2020年2月4日 (二) 00:29 (UTC)[回复]
(！)意見：提案人的原意當然能被理解，甚至有極大的關注度，但就如同Tiger君所言，既然草稿遲早都會被O7，那何必急於一時而提交到存廢討論或其他速刪呢？萬一因為此舉而繼續保留，那不就幫助了原本該O7的草稿又增加壽命嗎？速刪還不一定，但經過存廢討論還能保留的頁面，我相信也有其保留的理由（除非請求無效）。言歸正傳，草稿會被提O7，絕大多數情況幾乎都是沒有被關注（沒有意義的頁面不用說，其他速刪自然能解決），或許有些編者對於某些草稿描述的主題有興趣，但是現在沒有媒介讓他們接觸到這些草稿。我知道我離題了，但這是我的想法。 2020年2月9日 (日) 18:44 (UTC)[回复]
@Pseudo Classes：這沒有離題，而是重點...-- Sunny00217 2020年2月12日 (三) 03:25 (UTC)[回复]
@Sunny00217：我還以為我離題了！[開玩笑的]我的想法是，如果能讓其他使用者接觸他們有興趣的草稿，不管是利用分類或是其他管道媒介，這樣是不是就能減少廢棄草稿的數量呢？ 2020年2月12日 (三) 09:21 (UTC)[回复]
正是-- Sunny00217 2020年2月13日 (四) 12:59 (UTC)[回复]
本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

建議縮小Wikipedia:快速删除方针的方針範圍

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年2月26日 (三) 16:14 (UTC)。[回复]

如提，建議廢除Wikipedia:快速删除方针#已廢除準則的方針地位（因為目前整頁為方針，但該段顯然不會是當成方針） -- Sunny00217 2020年2月13日 (四) 14:18 (UTC)[回复]

既然顯然不是方針，那援用IAR就好了啊，不然還要把方針模板改成部分章節為方針的模板，畫蛇添足。—— Eric Liu（留言．留名．學生會） 2020年2月14日 (五) 03:37 (UTC)[回复]
既然可以這樣也可以倒過來啊（標記x段只是論述，非方針）-- Sunny00217 2020年2月14日 (五) 04:42 (UTC)[回复]
技術上可能不可行。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月14日 (五) 03:56 (UTC)[回复]
既然都寫了「已廢除準則」，那麼可以視為「按規定，這些準則已失效，不得引用」。--【和平至上】黑醫護以市民健康作要脅可恥．武漢加油！💬 2020年2月16日 (日) 09:40 (UTC)[回复]
意見(▲)同上。—— Eric Liu（留言．留名．學生會） 2020年2月16日 (日) 14:46 (UTC)[回复]
不得引用的话，G4改A1那条等，本质上是一样的，这样的话引用A1是不是有些矛盾呢？--Hamish2020新年快樂 2020年2月18日 (二) 10:43 (UTC)[回复]

非自由圖片的使用理據及其處理

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/其他。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年3月2日 (一) 16:14 (UTC)。[回复]

请各位关注Wikipedia:檔案存廢討論/無版權訊息或檔案來源，完善部分非自由图片的理据

近期，User:廣九直通車、User:Wcam等用户以《非自由内容使用准则方针》第10条c项为由，向Wikipedia:檔案存廢討論/無版權訊息或檔案來源提报了极为大量的图片。考虑到部分图片上传时间较早，文件页面没有完善的理据，故恳请社群关注这一问题，完善一部分非自由图片的理据（例如相当部分图片欠缺的是“被主张合理使用该文件的每篇条目的名称”，但一部分图片的使用确实没有方针或共识予以支持）。--失败的用户提醒您，注意对时 2020年1月20日 (一) 06:12 (UTC)[回复]

@5LZ：话说整个WP:NFCC早已是2007年的事了，最早的使用依据模板也是2008年的事。而我也截查了不少2007年打后才上传，却没有使用依据的图片（最夸张的有2017年上传的,例如像File:2012年亞洲盃男子排球錦標賽logo.png之类的）。难道肇事上传者们全部都没有留意WP:NFCC#10c的要求吗？廣九直通車（留言） 2020年1月20日 (一) 08:16 (UTC)[回复]
我看見大部分都是標誌為主，但要大家幫助花時間（相信要一週）逐一將檔案改為管理員認為符合要求的模板。而有部分更是早在2005年和2006年已經上載，如File:3sports middle.png和File:3rd asian game logo.gif，File:3902 Dialogue cover.jpg和File:39-02al.JPG。這些年代較為久遠的，現時在網上非常難找到原來源。--Wpcpey（留言） 2020年1月20日 (一) 08:53 (UTC)[回复]
@廣九直通車： 上传向导启用的时间至少是2017年3月下旬之后（参见Wikipedia_talk:上传#提議更改「上傳檔案」頁面的排版），在这个时间点之前的非自由档案如果走的是传统的上传表单，仅有非自由使用的版权模板（例如{{money}}等），而在图片信息部分误用其他模板是比较常见的。这些模板很可能没有类似“被主张合理使用该文件的每篇条目的名称”的填写地方，需要人工填写在图片简要描述里面。如果界面没有这个要求，不能苛求或默认所有编辑者都知道有这个NFCC#10c。--失败的用户提醒您，注意对时 2020年1月20日 (一) 09:58 (UTC)[回复]
@5LZ：但既然这是总部13年前出的基本政策，那么现在发现这个问题，那么终究也得处理啊。反正这个提删有5日宽限期，何况管理员应该也一时半刻未必能消化完所有删除请求。这样算一下的话，这个宽限期也应该够他们修补了。廣九直通車（留言） 2020年1月20日 (一) 12:34 (UTC)[回复]
@廣九直通車：我能理解啊，但不能指望所有这些文件涉及的用户这5天都会来处理……--失败的用户提醒您，注意对时 2020年1月20日 (一) 12:39 (UTC)[回复]
现在把通知写在Template:Bulletin上，希望能吸引到更多人注意？廣九直通車（留言） 2020年1月20日 (一) 13:23 (UTC)[回复]
(＋)支持好主意--失败的用户提醒您，注意对时 2020年1月20日 (一) 13:31 (UTC)[回复]
我發現有部分用戶已經停止貢獻10多年，基本上都不會到這裡更正。而樓上指的用戶也有多個月沒有貢獻，建議大家還是自行幫幫手更改，不要讓這些圖片消失吧！--Wpcpey（留言） 2020年1月20日 (一) 13:45 (UTC)[回复]
隱退的用戶「只會越多不會越少」。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年2月14日 (五) 07:25 (UTC)[回复]

关于图片合理使用依据清查

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行人：Sanmosa 2020年1月23日 (四) 07:13 (UTC)。[回复]

原标题：Template:Information

通過：

初步共识为「以机器人暂时补充未有使用依据的合理使用档案，再人手处理」，请在此页继续讨论，并敬希机器人操作者提出技术评议。廣九直通車（留言） 2020年2月14日 (五) 12:09 (UTC)[回复]

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

現在這模板是不能用了嗎？否則以前上傳合理使用圖片為何都被巡查加上Template:Nrd？例如File:Aalogo.png和File:Akb0048logo.png等。--Justice305（留言） 2020年1月22日 (三) 15:25 (UTC)[回复]

@Justice305：重申一次，關鍵是合理使用檔案必須備有使用依據，必須釐清為什麼非要用這種合理使用檔案不可。您當然可以在使用Template:Information的同時再加上必要的使用依據，詳情則見WP:FURG。另外這規定也不是新事，那是2007年總部訂的原則(詳見WP:NFCC#10c)。廣九直通車（留言） 2020年1月23日 (四) 05:59 (UTC)[回复]

(！)意見@廣九直通車：分类:没有合理使用依据的文件分类内的文件数已达到750个，社群几乎不可能在五日内全部完成补充依据的工作，是否应考虑顺延快速删除期以便消化相应存量？Jyxyl9批判一番 2020年1月23日 (四) 05:51 (UTC)[回复]

(＋)同意@Jyxyl9：其實我也沒料到會有這麼多違規檔案，而且那些上傳者都這麼不活躍，我可以理解您的想法。也許把改正的限時從5日延遲到7日？但是我覺得如果真沒解釋的話，那得堅決地(×)删除。畢竟中文維基百科五大支柱之一就是自由版權，合理使用只能是必要之惡，如果連總部的基本要求都達不到的話，又和坊間那些自稱「維基／百科」卻充斥著侵權的下三濫有啥分別？廣九直通車（留言） 2020年1月23日 (四) 06:09 (UTC)[回复]
@廣九直通車：问题在于其中有一部分图片客观上符合合理使用规定（如文件:201511 294561 m Constellation Love Capricorn.jpg），只是程序上未使用相应模板。另有一部分使用Template:Information模板而非专用模板。此部分可能是新手不熟悉规则所致，建议可宽容对待。
时间上建议统一放宽到本月末机器人作业完成后。Jyxyl9批判一番 2020年1月23日 (四) 06:27 (UTC)[回复]
(～)補充：是否可考虑使用机器人批量将Template:Information模板转为模板:Non-free use rationale 2等专用模板？Jyxyl9批判一番 2020年1月23日 (四) 06:39 (UTC)[回复]
我同意。另外，針對Jyxyl9所提及的那些客观上符合合理使用规定的檔案，我覺得可以直接回退速刪模板。Sanmosa 2020年1月23日 (四) 06:42 (UTC)[回复]
@Sanmosa：但是如何厘定"客观上符合合理使用规定的檔案"？是不是只要有"本档案用于条目XXX"类似的说明就可以？—以上未簽名的留言由廣九直通車（對話｜貢獻）於2020年1月23日 (四) 06:56‎ (UTC)加入。[回复]
標準很簡單：{{Non-free use rationale 2}}要填寫的東西有填寫就OK。Sanmosa 2020年1月23日 (四) 07:06 (UTC)[回复]
“對可能的商業使用機會的尊重”這個statement可能會漏掉，不過代為加一句“該團體並非商業組織”（例如File:Sham Shui Po District logo.svg）或“該使用不會取代原始版權媒介所具有的市場作用”（例如File:GZRCC logo.png）就好。Sanmosa 2020年1月23日 (四) 07:09 (UTC)[回复]
已在机器人作业请求页提案。Jyxyl9批判一番 2020年1月23日 (四) 07:51 (UTC)[回复]

按照現時的進度和非常少的人手，恐怕7天都沒有這麼多人有空去完成补充--Wpcpey（留言） 2020年1月24日 (五) 15:08 (UTC)[回复]

可以請求管理員再暫緩一會兒。@Wcam：這一會兒請你和其他管理員暫緩F9快速刪除，現在這樣的提刪速度社群應付不了，但是有好一些項目是可以修正的。Sanmosa 2020年1月26日 (日) 07:07 (UTC)[回复]
可以考虑修订WP:CSD，在F9前加一句「202X年X月X日起，」。以往类似先例：Special:PermanentLink/19323831#图片及多媒体档案。--Wcam（留言） 2020年1月26日 (日) 14:03 (UTC)[回复]
祖父條款顯然不行。欠交的作業終究要補回來。--Temp3600（留言） 2020年1月26日 (日) 16:22 (UTC)[回复]
不需要祖父條款，這應該只是臨時性措施，特例給大家一段長時間慢慢處理就好。Sanmosa 2020年1月27日 (一) 01:24 (UTC)[回复]

根据上方讨论，已经初步有「以机器人暂时补充未有使用依据的合理使用档案，再人手处理」的共识，所以现在就公示7日？廣九直通車（留言） 2020年2月6日 (四) 06:24 (UTC)[回复]

不反對。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月8日 (六) 05:18 (UTC)[回复]
本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

能不能暫停F9提刪？

能不能先暫停一下F9提刪？我們連既有的檔案也不能那麽快處理，大家該不會想再提新的來加重社群負擔？這真的是夠負責任。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2020年1月27日 (一) 11:46 (UTC)[回复]

@Sanmosa：已暂停。廣九直通車（留言） 2020年1月28日 (二) 09:57 (UTC)[回复]
我的F9提删仅限新上传的文件。--Wcam（留言） 2020年1月28日 (二) 16:17 (UTC)[回复]

要怎麼描寫replaceability和commercial？

不知道是何時開始，使用原本的上傳方法都會顯示這兩項的缺失，但在「非自由著作權內容的使用理由」之「這是某件作品的官方封面藝術。」沒辦法直接對這項進行修改，能不能修改一下上傳檔案的設計？不然每次上傳完圖片還要額外在編輯一次，這不是應該整合在裡面嗎？ --無心*插柳*柳橙汁 2020年2月17日 (一) 10:06 (UTC)[回复]

关于微调G5速删程序的提案

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年3月11日 (三) 16:14 (UTC)。[回复]

完成，公示期間並無異議，故G5提案應已通過。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年3月8日 (日) 09:38 (UTC)[回复]

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

近期看到User:Kerolf666君以G5提请对走鐘獎的速删时，未标注原存废讨论的位置，考虑到：

  1. WP:TW已有栏位供速删提请者填写，进行标注已经具有技术上的可行性；且
  2. 原存废讨论的情况是判断是否G5的最重要条件，提请速删者应有义务对速删理据准确查证并提供给管理员和其他编辑参考；

故提出以下修正，以作规范和强调，便于管理员的处理和编辑的共同参与。恭请社群讨论。

現行條文
G5. 曾经根据頁面存廢討論、侵權審核或檔案存廢討論結果删除後又重新創建的内容，而有關內容與已刪除版本相同或非常相似，無論標題是否相同。
  • 該內容之前必須是經存廢討論刪除，如之前屬於快速刪除，請以相同理由重新提送快速刪除。
  • 該內容如與被刪除的版本明顯不同，而提刪者認為需要刪除，請交到存廢討論，如果提刪者對此不肯定，請先聯絡上次執行刪除的管理人員。
  • 不適用於根據存廢覆核結果被恢復的內容。在某些情況下，重新創建的條目有機會發展。那麼不應提交快速刪除，而應該提交存廢覆核或存廢討論重新評核。
提議條文
G5. 曾经根据頁面存廢討論、侵權審核或檔案存廢討論結果删除後又重新創建的内容，而有關內容與已刪除版本相同或非常相似，無論標題是否相同。
  • 该内容之前必须是经存废讨论删除，其中：
    1. 之前经页面存废讨论、档案存废讨论删除的，提请速删者须在速删模板标注原存废讨论页面的位置；
    2. 之前经侵权审核删除的或所提报页面目前疑似侵犯版权的，提请速删者应一并加挂疑似侵權模板（使用Twinkle的编辑应先提挂侵权模板再提挂速删模板，以免速删模板被误移除），并提供足以查证的相关删除资讯（例如，页面之前被删除日期、相关删除日志、原存废讨论页面的位置等）。
  • 如該內容之前屬於快速刪除，請以相同理由重新提送快速刪除。
  • 該內容如與被刪除的版本明顯不同，而提刪者認為需要刪除，請交到存廢討論，如果提刪者對此不肯定，請先聯絡上次執行刪除的管理人員。
  • 不適用於根據存廢覆核結果被恢復的內容。在某些情況下，重新創建的條目有機會發展。那麼不應提交快速刪除，而應該提交存廢覆核或存廢討論重新評核。

--Kirk★ 0讨论│图书馆0 2020年2月25日 (二) 10:02 (UTC)[回复]

@KirkLU：对于原来因侵权问题而删除的页面，是否也要放置原讨论位置？对于侵权页面，似乎没有必要，因为讨论位置都一样且原讨论已移除、难以寻找。--阿卡林阿卡林了· Email 2020年2月25日 (二) 10:53 (UTC)[回复]
@Jimmyshjj：阿卡林君所言甚是，其实发现原文表述也有点歧义——“該內容之前必須是經存廢討論刪除”，现在微调了一下。--Kirk★ 0讨论│图书馆0 2020年2月25日 (二) 12:48 (UTC)[回复]
支持。不过话说回来，侵权审核似乎也属于页面存废讨论（维基百科:页面存废讨论/疑似侵权是维基百科:页面存废讨论的子页面），不清楚这样使他们并列是否会造成误解或歧义，我倒是希望把侵权审核作为单独的页面而不是页面存废讨论的子页面。--阿卡林阿卡林了· Email 2020年2月25日 (二) 14:33 (UTC)[回复]
我的做法是註明哪一天因為侵權被刪除，但如果名稱不一樣就比較難找，如果找不到就改提侵權。Poem（留言） 2020年2月25日 (二) 14:40 (UTC)[回复]
(～)補充：To @KirkLU：「經存廢討論刪除的，提請速刪者須在速刪模板標註原存廢討論的位置」或許可以改「提報者應在快速刪除模板提供之前刪除的相關資訊，例如先前存廢討論頁面或刪除紀錄」。另外是否可以加上「若提報頁面疑似侵犯版權，請同時掛上疑似侵權模板」？Poem（留言） 2020年2月26日 (三) 03:34 (UTC)[回复]
@Poem、Jimmyshjj：二位提醒的甚是，非常感谢，我具体说明一下新的修改：
  1. 阿卡林关于侵权审核也属于页面存废讨论的提醒我考虑了一下，应当按照原文的罗列逻辑来阐述还是比较妥当的。原文的罗列逻辑所指的页面存废讨论内链指向的是WP:AFD，应该指的是一般的页面存废；侵权审核则单指WP:CV所处理的特殊分类的这种页面存废。所以增修条目中我还是改为按照原文的“三分类：页面存废讨论、侵权审核、档案存废讨论”来阐述了。
  2. Poem君提及的部分我亦吸纳了，具体地说，一方面是保持对“之前经页面、档案存废讨论的页面”提请速删的要求，因为这一类型的页面是可以提供讨论页的；另一方面，对“之前经侵权审核删除的”、“虽然之前不是经侵权审核删除，但本次提报时有疑似侵权的”，增加了要求先行加挂侵权模板的程序，并放宽了所需提供资讯的要求，变为能提供删除日期、删除日志等可以查证的内容亦可，减少对这一类页面进行提报时，由于可能难以搜寻相关讨论页，而导致的在速删理据提供上的一些困难。--Kirk★ 0讨论│图书馆0 2020年2月27日 (四) 07:37 (UTC)[回复]
侵權部份，不用說要先掛侵權模板再提快速刪除，只要要求也要掛侵權模板就好；不過公版Twinkle確實要這樣做（個人遇到這種情況都是手動提報）。Poem（留言） 2020年2月27日 (四) 14:46 (UTC)[回复]
噢，对，我就是用Twinkle的逻辑在编制规则了，我微调一下。Poem--Kirk★ 0讨论│图书馆0 2020年2月28日 (五) 15:40 (UTC)[回复]
感謝。Poem（留言） 2020年2月29日 (六) 04:13 (UTC)[回复]
提案是对既有习惯性程序的落实，5日讨论期未有反对；考虑到非单纯词句修正，从现在开始公示7日。--Kirk★ 0讨论│图书馆0 2020年3月1日 (日) 05:58 (UTC)[回复]
本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

建議修改快速刪除方針G13、G16、A2、A5、A6準則

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年3月29日 (日) 08:14 (UTC)。[回复]

因為在編輯或維護時看到部分狀況，建議調部份快速刪除方針：

G13：實務上難以界定粗劣翻譯是由機器翻譯或人工翻譯造成，故刪除機器翻譯相關內容。

現行條文

G13. 明顯、拙劣的機器翻譯。

提議條文

G13. 明顯、拙劣的機器翻譯。


G16：這是Wikipedia_talk:頁面存廢討論/疑似侵權#修正Wikipedia:頁面存廢討論/疑似侵權「提報侵權流程」文字後續討論，當時有提到G16部份。另外曾看過數次臨時頁面沒掛{{Draft Copyvio}}模板，故不要求要掛上此模板。因為看過有編者直接在條目空間以不同名稱或在個人沙盒重建頁面但內容仍然侵權，因此把此兩類頁面也放進「臨時頁面」的定義，加速處理時效。

(～)補充：假如我建立條目「Qweqwe」被提報侵權，後來我建立「Draft:Qweqwe」又放入侵權內容（即使內容不一樣），依現行G16是可以被提報快速刪除的。但如果我另建「Zxczxc」或「User:Poem/Qweqwe」，介紹對象和「Qweqwe」一樣而且也侵權（即使內容不一樣），依照現行流程，這樣不能提報G16而只能走存廢討論（我被駁回過）。這個修訂一方面強調只有提報侵權後建立的臨時頁面侵權才適用（提醒編者不要只看到Draft:開頭且侵犯版權的頁面就直接丟G16）減少錯誤操作，一方面定義臨時頁面以加速處理流程。Poem（留言） 2020年2月4日 (二) 02:50 (UTC)[回复]

現行條文

G16. 因為主頁面侵權而建立的臨時頁面仍然侵權。

提議條文

G16. 因為主頁面侵權而建立的臨時頁面仍然侵權。

「臨時頁面」包含但不限草稿頁面、存在條目空間的頁面，或使用者沙盒，但需介紹相同事物，且要在提報侵權後建立。臨時頁面不一定要掛上{{Draft Copyvio}}模板。

A2：訊息框有一定資訊，要擴充成小小作品難度較低；建議排除。另外{{inuse}}模板不會因編輯時間到期自動消失，故明文限定掛上{{inuse}}模板只在編輯持續時間內才可豁免。

現行條文

帶有{{inuse}}模板的不適用。

提議條文

帶有{{inuse}}模板的頁面在編輯持續時間內不適用。
若條目只有訊息框不適用，視訊息框內容掛上{{substub}}模板或移動至草稿。

A5：常看到管理員以此準則刪除中文維基上已有中文條目的非中文條目，在此將刪除理由條文化，讓管理員有理據刪除。另外若內容和現有條目極為相似時也沒有另建條目的必要，故把「內容非常相似」列入準則本文。例如，中文維基已有維基百科條目，但我在中文維基用英文寫介紹「維基百科」的條目，即使內容不是從維基百科翻成英文，標題也不一定是Wikipedia，管理員可以用A5刪掉我的條目。

現行條文

A5. 條目建立時之內容即與其他現有條目內容完全相同，且名稱不適合做為其他條目之重新導向（不包括拆分、合併、重組後產生之條目，或是引用相關資料之條目）

條目被建立時，第一個版本的內容與當時其他現存條目完全相同，且這個條目的名稱不適合改為重新導向，就可以提送快速刪除。
提議條文

A5. 條目建立時之內容即與其他現有條目內容完全相同或非常相似，且名稱不適合做為其他條目之重新導向（不包括拆分、合併、重組後產生之條目，或是引用相關資料之條目）

條目被建立時，第一個版本的內容與當時其他現存條目完全相同或非常相似，且這個條目的名稱不適合改為重新導向，就可以提送快速刪除。
  • 亦適用於已有中文條目的非中文版本，不論外文內容是否翻譯自中文條目。例如，以英文撰寫條目介紹維基百科，即使內容不是從維基百科翻譯，標題也不一定是Wikipedia。

A6：明文限定掛上{{inuse}}模板只在編輯持續時間內才可豁免（同上面在A2時理由）。

現行條文

帶有{{inuse}}和{{translating}}模板的不適用。

提議條文

帶有{{inuse}}（在編輯持續時間內）和{{translating}}模板的不適用。

以上。Poem（留言） 2020年2月2日 (日) 04:35 (UTC)[回复]

“實務上難以界定粗劣翻譯是由機器翻譯或人工翻譯造成”，通常絕大多數情況都是機器翻譯（其實太差的人工翻譯我們都當成“機器翻譯”了，你當成術語吧）。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月2日 (日) 10:51 (UTC)[回复]
其實我覺得這樣算是收緊了，但我也覺得這樣收緊是好事。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月2日 (日) 13:09 (UTC)[回复]
“曾看過數次臨時頁面沒掛{{Draft Copyvio}}模板”，正確的做法應該是加回模板（針對草稿空間），不過我個人不反對廢除必須掛{{Draft Copyvio}}模板的規定。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月2日 (日) 10:53 (UTC)[回复]
所以我才說「不反對」啊。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月2日 (日) 13:09 (UTC)[回复]
“常看到管理員以此準則（A5）刪除中文維基上已有中文條目的非中文條目”，請説一下相關管理員的名字，他們明顯是不清楚快速刪除規則。不過我也理解“中文維基上已有中文條目的非中文條目”得刪除，我建議另立新的快速刪除規則。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月2日 (日) 10:56 (UTC)[回复]
分出來的新規則可以叫A7。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月2日 (日) 13:09 (UTC)[回复]

經調整的提議G13修訂方案

已通過
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

由於看到絕大部分意見都同意針對G13的修訂，我的提議是先把針對G13的修訂公示，餘下的可以繼續討論。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月3日 (一) 12:56 (UTC)[回复]

不反對。Poem（留言） 2020年2月4日 (二) 02:50 (UTC)[回复]
以下為經調整的提議CSD G13修訂方案：
現行條文

G13. 明顯、拙劣的機器翻譯。

提議條文

G13. 翻譯拙劣。

以上，預計日內公示。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月4日 (二) 05:03 (UTC)[回复]
un...-- Sunny00217 2020年2月5日 (三) 23:55 (UTC)[回复]
即日起公示經調整的提議G13修訂方案七日。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月6日 (四) 10:55 (UTC)[回复]
實質意義不變的話就沒意見。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年2月8日 (六) 02:39 (UTC)[回复]
這裏只是調整文字，不會影響意思。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月8日 (六) 12:06 (UTC)[回复]
G13應已通過--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年2月13日 (四) 09:51 (UTC)[回复]
本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

題外話一下

感謝說明。Poem（留言） 2020年2月18日 (二) 05:25 (UTC)[回复]

繼續討論

繼續上面的討論：

現在還有這四個提案需要討論。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月14日 (五) 05:23 (UTC)[回复]

G16

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

對於G16，我有一個調整字眼幅度更大的提案：

現行條文

G16. 因為主頁面侵權而建立的臨時頁面仍然侵權。

  • 使用模板{{d|G16}}、{{d|temp}}，並請與{{copyvio}}一同使用。
提議條文

G16. 頁面與介紹相同事物的原頁面同樣侵權。

此條所適用的頁面包括但不限於草稿頁面、主命名空間（條目空間）頁面、用戶空間頁面等介紹相同事物，且在原頁面被提報侵權後建立的頁面。相關頁面不一定要掛上{{Draft Copyvio}}模板。
提報時需同時附上已提報侵犯版權頁面的名稱，除非一眼能看出已提報侵犯版權頁面。
  • 使用模板{{d|G16}}、{{d|temp}}，並請與{{copyvio}}一同使用。
以上。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月14日 (五) 05:30 (UTC)[回复]
如果大家不反對的話，我打算把G16拿出來公示。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月22日 (六) 15:59 (UTC)[回复]
現公示快速刪除規則G16款規定調適7日。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月23日 (日) 13:36 (UTC)[回复]
  • G16增加提報者要附上已提報侵犯版權頁面名稱，以減少管理員負擔，如下（已加入公示中條文）：
「提報時需同時附上已提報侵犯版權頁面的名稱，除非一眼能看出已提報侵犯版權頁面。」Poem（留言） 2020年2月24日 (一) 03:15 (UTC)[回复]
本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。
@Poem。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月5日 (四) 13:44 (UTC)[回复]

A5+A7

現行條文

A5. 條目建立時之內容即與其他現有條目內容完全相同，且名稱不適合做為其他條目之重新導向（不包括拆分、合併、重組後產生之條目，或是引用相關資料之條目）

條目被建立時，第一個版本的內容與當時其他現存條目完全相同，且這個條目的名稱不適合改為重新導向，就可以提送快速刪除。
提議條文

A5. 條目建立時之內容即與其他現有條目內容完全相同或非常相似，且名稱不適合做為其他條目之重新導向（不包括拆分、合併、重組後產生之條目，或是引用相關資料之條目）

條目被建立時，第一個版本的內容與當時其他現存條目或其歷史版本的全部或部分内容完全相同或非常相似，且這個條目的名稱不適合改為重新導向，就可以提送快速刪除。

（略）

A7. 與既有條目主題重複的非中文條目，且名稱不適合做為其他條目之重新導向。

適用於已有中文條目的非中文版本，不論外文內容是否翻譯自任何維基百科語言版本的條目。
  • 例如以英文撰寫條目介紹維基百科，即使內容不是從維基百科的任何維基百科語言版本的條目翻譯，標題也不一定是Wikipedia，條目也符合此要求。
  • 使用模板{{d|A7}}。

總覺得以A5刪除中文維基上已有中文條目的非中文條目不太好，就分開一下，變成A7。不過A5加入“非常相似”也是好事。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月14日 (五) 05:39 (UTC)[回复]

  • 我以為「在中文維基要用現代漢語編寫條目內容」是常識，也以為把非現代漢語內容放上來沒立即處理並不負責任。如果正在翻譯（或編輯）的頁面被刪除，編者把內容送出後仍會建立頁面，並不會抹煞正在翻譯條目的編者的貢獻。會有問題的是如User:Temp3600君所言，放入非現代漢語內容後過一陣子才回來編輯時，發現頁面不見的情況。但如果管理員刪除條目時確實把附加資訊記錄下來，該編者還是會知道已有重複頁面（並由wp:AR取回內容），仍可到既有條目貢獻。Poem（留言） 2020年2月19日 (三) 03:58 (UTC)[回复]
通知使用者條目被提報快速刪除時，在對話頁掛的{{db-notice}}模板在頁面被刪除後會顯示wp:AR連結。如果使用者有照指引操作便會被引導至wp:AR，因此這是使用者有沒有看對話頁的問題，和知不知道wp:AR沒關係（除非提報者用手動提報且不是用{{db-notice}}通知）。Poem（留言） 2020年2月19日 (三) 04:58 (UTC)[回复]
至於是否因條目被刪除而離開維基百科十分難以界定。Poem（留言） 2020年2月19日 (三) 04:58 (UTC)[回复]
要加一下這個吧（現有名稱也不適合重定向或不符建立非中文重定向的標準）-- Sunny00217 2020年2月21日 (五) 10:40 (UTC)[回复]
「非中文重定向」是「重定向」的子集。原準則提到「名稱不適合做為其他條目之重新導向」，自然就包含非中文重定向。Poem（留言） 2020年2月22日 (六) 09:24 (UTC)[回复]
我依照上面兩個意見再調整了A7提案。如果大家不反對的話，我打算單獨把A5拿出來公示。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月22日 (六) 15:57 (UTC)[回复]
(！)意見：其實一向A5是適用於「已有中文條目的非中文版本」，我巡查員時每個月速刪百多個，所以這個我很瞭解，如果非要寫清楚不可，就在A5那裏寫清楚，不用另開一個。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年2月23日 (日) 00:53 (UTC)[回复]
不同意，我能肯定管理員是錯誤執行條文。「條目被建立時，第一個版本的內容與當時其他現存條目完全相同，且這個條目的名稱不適合改為重新導向，就可以提送快速刪除」，中文和外文明顯是完全不相同的，這即使是沒常識的也能夠分辨。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月23日 (日) 06:38 (UTC)[回复]
移到草稿就沒完沒了了。Poem（留言） 2020年2月24日 (一) 03:15 (UTC)[回复]
然後不多久就被O7砍了 囧rz...-- Sunny00217 2020年2月29日 (六) 15:55 (UTC)[回复]
CSD O7也要半年無編輯，中間有動到就重新算半年（少數維護型編輯除外），所以會沒完沒了。但「在中文維基要用現代漢語編寫條目內容」應該是常識了，為什麼要暫時接受沒在翻譯中的非現代漢語內容？Poem（留言） 2020年3月1日 (日) 07:20 (UTC)[回复]
上面已經提過，翻譯中條目若在翻譯時被刪除，使用者翻譯完送出後，並不會抹煞其貢獻。而且方針修訂針對把非現代漢語內容貼上來就丟著不管的人，這種貢獻是可忽略的；這樣修並不影響努力翻譯的編者。Poem（留言） 2020年3月1日 (日) 10:02 (UTC)[回复]
還有，為什麼不能要求編者內容放上來就要有現代漢語內容？翻成小小作品難度不高。不過這不在這次的討論範圍就是了。Poem（留言） 2020年3月1日 (日) 10:02 (UTC)[回复]
  • 針對A5（或可能的A7），我的主要目的要不讓管理員能名正言順地把已有對應中文頁面的非漢語頁面刪除，要不禁止這項動作（我傾向刪除，所以才在A5加文字合理化管理員的作為。另外認同Sanmosa君的意見，中文和外文是不同的，因此現行管理員不能這樣刪除）。另外在條文中加上「非常相似」是避免有人來亂，只做微量修改就吵不能速刪。希望各位編者能把討論重心放在這。Poem（留言） 2020年3月1日 (日) 10:02 (UTC)[回复]
A5分部處理
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。
現行條文

A5. 條目建立時之內容即與其他現有條目內容完全相同，且名稱不適合做為其他條目之重新導向（不包括拆分、合併、重組後產生之條目，或是引用相關資料之條目）

條目被建立時，第一個版本的內容與當時其他現存條目完全相同，且這個條目的名稱不適合改為重新導向，就可以提送快速刪除。
提議條文

A5. 條目建立時之內容即與其他現有條目內容完全相同或非常相似，且名稱不適合做為其他條目之重新導向（不包括拆分、合併、重組後產生之條目，或是引用相關資料之條目）

條目被建立時，第一個版本的內容與當時其他現存條目或其歷史版本的全部或部分内容完全相同或非常相似，且這個條目的名稱不適合改為重新導向，就可以提送快速刪除。

既然上面對A5沒意見的話，我就把A5送公示7日去了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月13日 (五) 09:12 (UTC)[回复]

本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。
PoemA5已通過。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月21日 (六) 03:38 (UTC)[回复]

A2與A6

這兩個提案之前比較少被討論到，在此繼續討論。條文文字和上面的幾乎一樣，但為了方便討論，這邊也放一份。

A2

A6

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

(※)注意：方針如果要修改，請先指出現時出現了甚麼問題？因為頻繁地修改方針，朝令夕改，會令社群無所適從。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年3月8日 (日) 03:07 (UTC)[回复]
  • A2豁免訊息框已經在理據提出，若訊息框資料足夠，要改成小小作品難度不低，甚至訊息框資料量已超過小小作品門檻，故不建議將只有足夠資訊訊息框的條目與掛其他模板的條目一視同仁。Poem（留言） 2020年3月8日 (日) 03:24 (UTC)[回复]
  • {{inuse}}部份是因為這個模板在持續編輯時間結束後不會自動消失，因此特別強調即使掛了這個模板，也要在持續編輯時間內才能不被以這兩個理據快速刪除。這個修訂是避免爭議。Poem（留言） 2020年3月8日 (日) 03:24 (UTC)[回复]
  • 至少不用一刀切，把有足夠資訊的訊息框條目一起刪除（如果能容易地改成條目）。而且即使不能用這個方針提報刪除，還是可以用其他方針提報。已在提議的修訂條文加入可以其他理據快速刪除。Poem（留言） 2020年3月8日 (日) 04:44 (UTC)[回复]
  • 至於A6,其實按常識也能理解掛了inuse有時間的限制，我在想如果現時方針不是出現甚麼大問題，是否必須要改?方針猶如維基法規，現在已經出現隔幾天就有人想改方針，很多都是為改而改，未見為了解決甚麼問題。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年3月8日 (日) 03:52 (UTC)[回复]
  • 最主要是減少爭議。另外提案條文最近並無修訂，且這些方針是2月初就提出修訂建議了。如果您認為不該短時間修訂方針，可以提出建議案，限定在特定時間才能提案修訂方針。Poem（留言） 2020年3月8日 (日) 04:44 (UTC)[回复]
(－)反对A2“若条目只有讯息框不适用，视讯息框内容挂上{{substub}}模板或移动至草稿。”，偷懒不是借口，写多几只字都懒成这样，还指望能写好条目？——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2020年3月8日 (日) 04:12 (UTC)[回复]
  • 翻譯訊息框也要時間。以艾芙琳·別列津為例，直接改寫訊息框內容：「艾芙琳·別列津是美國物理學家與電腦工程師。她在紐約大學取得物理學士學位，曾任職於電子電腦公司。她設計第一套電腦文書處理器，並協助設計第一套電腦訂位系統。」因為訊息框資料足夠，簡單改寫就能達到小小作品標準，故若這條目只有訊息框，移到草稿或掛上相關維護模板會是比較好的選擇，刪除條目反而可惜。Poem（留言） 2020年3月8日 (日) 04:44 (UTC)[回复]
所以说既然抽出正文，甚至一句超过小小的正文都这么难，是不是因为放个infobox简单、写多几只字就难度提升了所以原编辑就可以偷懒？这是一份态度问题，志愿不代表不负责，所以有权去SD或者去改善，但不代表只有改善一个选项。而且也有恢复机制，也不是有人乐于搞恢复？——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2020年3月8日 (日) 07:10 (UTC)[回复]
但編訊息框也得找資料，不像其他模板掛了就會有內容；只因沒加上正文就被快速刪除過於嚴格也不合比例原則。另外頁面被刪除後申請回復也要時間。但我也不認為一個只有訊息框的條目是合適的，因此建議暫緩刪除。條文修改成如果訊息框訊息足夠，比照小小作品給予30天改善期；到時沒改善再刪除也不遲。Poem（留言） 2020年3月10日 (二) 04:18 (UTC)[回复]
̈*如果現在方針沒出現甚麼問題，就沒必要改，因為朝令夕改，社羣難於適應。您今天感覺這樣好，然後要改；隔幾天，又有用戶覺得不好，又要改；現在這種頻繁地修改方針的風氣越演越烈，令社羣難於適應。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年3月10日 (二) 04:35 (UTC)[回复]
我已在上面提過，這幾條最近都沒修訂或被提出討論（至少2019年以來），且這些提案是2月初就提出的。如果您認為方針修訂過於頻繁，也可提出議案，只在特定時間能討論某方針。Poem（留言） 2020年3月11日 (三) 01:59 (UTC)[回复]
更准确来说，保留着A2的权利，但适宜为此下限。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2020年3月10日 (二) 07:38 (UTC)[回复]
我想目前提出的條文已經限縮到個人認為有很大機會能成為小作品的情況才給予緩刑，而且不是直接豁免。不夠格的只有訊息框的條目仍可用A2刪。30天也許太長，但送存廢又怕原編者覺得受傷害，所以認為採用小小作品流程會是比較好的選擇。Poem（留言） 2020年3月11日 (三) 01:59 (UTC)[回复]
「沒壞別修」不會帶來進步，個人認為應該要檢視提案是否合理，且修訂後對維基社群是否帶來助益。Poem（留言） 2020年3月12日 (四) 07:04 (UTC)[回复]
(！)意見 同意蟲蟲飛的意見，本整體案餘下案應不再續讀，或應開啟檢討是否訂立指引，對集中頻密地同類型修改方針案提交做出適當的規限。——約克客（留言） 2020年3月11日 (三) 08:27 (UTC)[回复]
目前沒有限制方針討論修訂時機，因此如此認為不該繼續討論並不適宜。另外若諸君認為該限制方針修訂時機，建議另開話題。希望大家還是把焦點放在建議的修訂上。Poem（留言） 2020年3月12日 (四) 07:04 (UTC)[回复]
  • 1.方針修訂沒解決實際問題是一方面，2.方針修訂也帶出新問題，單看訊息框，不能能斷言條目符合收錄標準，否則符合a1也會刪去，這只會增加站務困難。3.雖方針沒規限頻繁地修改方針，但客棧提案按鈕按下去，就已經已有提案框架，即首先應說明修訂案想解決甚麼問題，就這個提案看來說來提案並非為解決方針出現的問題，如果只是為改而改，這是沒必要。4.方針是維基法規，應該有個持久穩定的版本，讓社群熟習及謹記，否則朝令夕改，社群難於依從。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年3月12日 (四) 07:17 (UTC)[回复]
(～)補充:前些時候修訂的速刪方針，最近我發現社群很多都沒有依從，原因很簡單，方針的版本須保持穩定性，而且要為社群所熟悉及謹記；方針太頻繁地修訂，朝令夕改，令社群很難掌握方針內容，而且中維的方針卷帙浩繁，如果又版本頻繁地修訂，社群根本不會瞭解現時方針具體要求，難於依從。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年3月12日 (四) 08:39 (UTC)[回复]
  • A2的問題是指出訊息框和其他模板一視同仁的不合理性，並不是把訊息框掛上去就自動會產生內容，所以不該和其他模板一視同仁。而緩刑（不是直接豁免）也只針對有機會變成有實質內容條目的只有訊息框條目，所以設下「實際內容有50個中文字」的門檻，在此情況下只要簡單擴充就能變成小作品。A2和A6針對{{inuse}}修訂是針對此模板在到期後不會自動被移除的問題，雖然不修也可用常識處理，但明白寫出可以減少爭議，我認為對管理員處理條目時也不會有負面影響。「問題」本來就是很模糊的詞彙，每個人對是否是問題的看法也有不同。如果議案合理就該給討論甚至修訂空間。Poem（留言） 2020年3月13日 (五) 06:54 (UTC)[回复]
  • 另外老調重提，如果認為方針不該時常修訂以讓編者適應，最好的方式是另開討論串檢討修訂時機（例如，方針修訂後，實施滿一年才可再對同一條方針提修訂）。Poem（留言） 2020年3月13日 (五) 06:54 (UTC)[回复]
  • 這個不是時機的問題，而是用戶頻繁地修改沒問題的方針，朝令夕改，甚至很多修訂改了沒多久，又有新的修訂，結果您看看現在速刪有多少嚴格依從了最近的修訂?方針有壞，當然要改，但沒壞就沒必要改。您的A2的修訂明顯和a1容易造成混淆，即使訊息框夠五十字，寫成段落，也不等於一定免於a1，您這樣修訂是增加了判斷的難處。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年3月13日 (五) 07:07 (UTC)[回复]
訊息框改寫後會不會免於A1沒人能說得準，我上面以艾芙琳·別列津訊息框直接改寫的內容應該是小作品了，只是沒來源而已。只要訊息框內容有足夠資訊而能讓讀者區分其他事物，就不是A1了。已在A2提案中加入「能讓讀者區分其他人事物」限縮，避免成為A1。Poem（留言） 2020年3月13日 (五) 14:10 (UTC)[回复]
  • 我覺得即使不修改方針，如果有人想改，也可以直接改，而不提刪，不用寫進方針，而且如果寫進方針，很多用戶寫成a2的條目就走人了，然後又沒人改，每天的新頁面又多，這類沒完成的頁面留着也沒意義。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年3月14日 (六) 04:24 (UTC)[回复]
(＆)建議:與其頻繁地修訂沒問題的方針，不如多提案詮釋方針，這樣可引起更多社群注意及瞭解方針內容，越多人瞭解方針，越多人懂得遵守方針，否則頻繁的方針修訂，社群根本就無法掌握最新的方針。現在您看有些新手連方針也沒看完也走來提案修訂方針，這明顯是受老手頻繁修訂方針所影響。我不是針對這個提案，往後我也會多瞭解方針的修訂有否必要。您是老手，如果也幫忙檢視一下方針修訂的必要性則更好。方針不是不能改，大前提是方針有問題才改，不是為改而改，或者主觀意願感覺想改一下就改。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年3月13日 (五) 07:18 (UTC)[回复]
「問題」需要小心定義。至於檢視方針修訂的必要性，以我的情況是看到自己會關心的修訂才會看。如果要避免為改而改，或是感覺想改，可以要求提案時要同時說明修改後帶來的助益。Poem（留言） 2020年3月13日 (五) 14:10 (UTC)[回复]
這時候我恐怕並不適合“多提案詮釋方針”，只怕部分用戶（未必是管理員）會趁機會曲解了，然後不承認正解。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月13日 (五) 09:10 (UTC)[回复]
  • 1.經客棧公開討論形成共識後再公示的討論，即使不寫入方針，也有實際約束力。而詮釋方針的過程能夠一再引起社群的注意。當方針越多人瞭解，越能令社群自覺地依從。2.如果方針寫得好，社群的解讀不會出現太大歧義，如果有歧義，也就是有修正語句的必要，然後才改，才有實際意義。3.方針只有在社群熟悉及謹記，然後大家才會自覺地依從，否則頻繁地改，社群根本很難掌握最新的方針具體內容。尤其是關於站務的方針，有些資深用戶或資深管理員，不一定會不斷重溫方針，方針頻繁地修改的結果，只會變成形同虛設。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年3月13日 (五) 10:46 (UTC)[回复]

CSD G12

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年4月9日 (四) 16:14 (UTC)。[回复]

讨论结束，结论：两款速删不冲突，予以保留。—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月6日 (一) 09:25 (UTC)[回复]

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

目前看来未列明来源、语调负面的生者传记都属于破坏或人身攻击，适用G3，那么G12应该继续保留还是合并入G3？在此征求各位的意见。—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月1日 (三) 03:58 (UTC)[回复]

(！)意見：g12沒有來源的條目才能用，是根據生者傳記方針而設的刪除條款，即無來源的負面須即時刪去；g3可用於有來源條目。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年4月1日 (三) 04:01 (UTC)[回复]
G3没有规定有无来源，G12必须无来源，所以我觉得二者可以算是包含关系—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月1日 (三) 04:03 (UTC)[回复]
私以为G12是G3的子集。如果一个传记记载了对活人的负面评价，而且还有可靠来源，就既不是G3也不是G12（这一点和有没有正面评价无关）；如果有负面评价的活人传记没有可靠来源（G12），其也属于人身攻击、明显的恶作剧、错误信息（G3）之类的范围。此外不是条目不条目的问题。G系列速删适用于全部可编辑的名字空间。--晴空万里　波澜壮阔🌞皇国兴废，在此一战！🥇 2020年4月1日 (三) 04:12 (UTC)[回复]
  • 目前看来违反生者传记方针可以分成以下两种情况：严重的，G3；不严重的，尚可接受，AFD。可以修订一下G3条款，“包括但不限于语调负面的生者传记和明显的人身攻击……”（草拟，如果这个决定被接受可以再讨论）。反正我巡查一年多来没挂过G12，全部都是G3。—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月1日 (三) 04:23 (UTC)[回复]
3個月內使用G12刪除的頁面數有27個。--Xiplus#Talk 2020年4月1日 (三) 05:54 (UTC)[回复]
仅是就我个人的实际经验而言。不妨查一下G3有多少个，估计一个月顶三个月—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月2日 (四) 01:37 (UTC)[回复]
同樣的時間段299個。--Xiplus#Talk 2020年4月2日 (四) 05:22 (UTC)[回复]
  • g3的人身攻擊其實和g12的違反生者傳記方針很不同，違反生者傳記方針須即時刪去，免得令維基陷入法律風險。我處理過大量速刪，g12其實很多的。g3由於包含的條件多，管理員可以審慎地判斷條目的性質，兩者有分開的必要。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年4月1日 (三) 04:28 (UTC)[回复]
非要说的话，G3也可能令维基陷入法律风险，我无意和管理员去争辩到底G12的删除多还是G3的删除多，因为管理员自己心里比谁都清楚；但是，纯粹破坏、人身攻击同样违反了维基的方针。只有“恶作剧”这一点，不同的人有不同的判断。--晴空万里　波澜壮阔🌞皇国兴废，在此一战！🥇 2020年4月1日 (三) 09:26 (UTC)[回复]
违反生者传记方针其实就是一种破坏。—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月2日 (四) 01:37 (UTC)[回复]
̈違反生者傳記方針不完全等於WP:破壞。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年4月2日 (四) 07:07 (UTC)[回复]
符合G12的條目可以不是G3。像「某某是白癡」這樣的條目在語調上明顯是人身攻擊，當然可以G3掉；但以陳述的語調寫一個人的負面評價的條目，如「某某在某日不戴口罩在街上咳嗽。」又該如何處理呢？以目前G3的定義，這就未必能輕易速刪了。--無聊龍·留言·貢獻 2020年4月4日 (六) 10:17 (UTC)[回复]
认同無聊龍的例子。当一个条目以严肃认真的态度叙述负面事件（且无来源）的时候，编者未必是蓄意恶搞，可能只是按照其内心认知的事实在写。但是很遗憾，这些内容应被以G12删除。G3和G12或许有重叠，但不完全是一个包含另一个的关系。--Tiger（留言） 2020年4月5日 (日) 03:43 (UTC)[回复]
感谢各位解答。—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月6日 (一) 09:25 (UTC)[回复]
本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。
取自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_talk:快速删除方针&oldid=59077074”