移動自 Wikipedia:互助客栈/方针 Jimmy-bot （留言 ） 2020年2月19日 (三) 00:14 (UTC) 。[ 回复 ]
刚性 标准以及目前的一个月改善流程，以条目是否具有足够使百科性成立的信息作为划分标准（如果确不足的，可以直接或等待一段足够长的时间之后提删，但以改善为优先选项），并取消substub模板的提删作用，改为提示内文过短以致不能具有充分百科性。简而言之，我的想法是将50字改为为一个建议门槛，但50字以下的条目如果已提供基本信息那么也同样不应该被提删。--クオン 千の海を越えて ·夢か……現なのか？ 2020年1月21日 (二) 14:09 (UTC) [ 回复 ]
支持 ：這個提案有積極意義。--蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2020年1月21日 (二) 14:15 (UTC) [ 回复 ] Temp3600 （留言 ） 2020年1月22日 (三) 02:59 (UTC) [ 回复 ] substub }}上，提醒讀者這是被保留的小小作品，勿再以「小小作品」提出刪除。無法達到前述標準的小小作品可認定難以擴充且無資訊性所以刪除（條目中留{{substub }}的用意在自動按日期列入Category:小小作品 中，日後也許有編者看到可以擴充）。如果沒編者請求，不建議移動成草稿，之後還是可能被遺忘而被快速刪除。Poem （留言 ） 2020年1月22日 (三) 03:07 (UTC) [ 回复 ] 支持 这个提议。其实WP:SUBSTUB 本身并没有强制要求不满50字的条目30天后必须删除，而且WP:SUBSTUB 开宗明义：“如果小作品是维基百科的丑小鸭的话，那么小小作品或小小條目就是尚未孵化的天鹅蛋。”完全没有要赶尽杀绝的意思，而是对小小作品持非常正面的态度。我的意见是50字的判定标准不用变，30天后是否提删和是否删除，应该看条目的具体内容，只要言之有物，基本一个百科条目的基本素质就不应该因为内容短小而删除。我也不同意移动到草稿。小小作品也是百科条目。按照传统百科全书的说法，小小作品相当于是“小条目主义”的表现，大多数的百科辞典走的都是小条目主义的路线。举一个例子：“固定存储器 ：不能通过计算机指令改变数据的存储器。”（取自《英汉石油大辞典》“固定存储器”条 ISBN 9787502134105 ）。这放在维基百科就是典型的小小作品，会被删除，但是在传统百科辞典中却有立足之地。像上面举的“A921号道路”的例子，完全达到了百科辞典条目的基本水平--百無一用是書生 (☎ ) 2020年1月22日 (三) 03:10 (UTC) [ 回复 ] 路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2020年1月22日 (三) 05:14 (UTC) [ 回复 ] A T 2020年1月22日 (三) 15:03 (UTC) [ 回复 ] 路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2020年1月22日 (三) 05:14 (UTC) [ 回复 ] San mo sa 2020年1月22日 (三) 11:44 (UTC) [ 回复 ] A T 2020年1月22日 (三) 15:03 (UTC) [ 回复 ] San mo sa 2020年1月23日 (四) 04:29 (UTC) [ 回复 ] A T 2020年1月23日 (四) 05:44 (UTC) [ 回复 ] 路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2020年1月23日 (四) 05:29 (UTC) [ 回复 ] A T 2020年1月23日 (四) 05:44 (UTC) [ 回复 ] Temp3600 （留言 ） 2020年1月23日 (四) 16:16 (UTC) [ 回复 ] 25 24小时做垃圾分类吧。—Rowing bohe ♬ （台州专题 ） 2020年1月24日 (五) 19:46 (UTC) [ 回复 ] クオン 千の海を越えて ·夢か……現なのか？ 2020年1月23日 (四) 06:07 (UTC) [ 回复 ] 支持 。一些物种、矿物条目也有可能会建立为小小作品。有的信息归纳在模板的infobox里更容易阅读。--Leiem （留言 ·签名 ·传送门 ） 2020年1月23日 (四) 07:38 (UTC) [ 回复 ] 支持 原初提案人的提議，認為有助更多不同與多樣資訊的展現。——約克客 （留言 ） 2020年1月24日 (五) 02:24 (UTC) [ 回复 ] Poem （留言 ） 2020年1月26日 (日) 03:13 (UTC) [ 回复 ] 釋文 字數，不如把條目的最短或最淺顯的下限給定清楚。例如要有完整的定義句 ，要有知識的來歷 ，而且要引用合乎規範的二次文獻 。有了這些，釋文要寫幾個字無妨。--Jasonzhuocn （留言 ） 2020年2月10日 (一) 18:29 (UTC) [ 回复 ]
取消50字的刚性 标准以及目前的一个月改善流程，以条目是否具有足够使百科性成立的信息作为划分标准（原提议）
将无人扩充小小作品改为移动到草稿空间继续改善。
维持现状 刚性 标准以及目前的一个月改善流程，但以条目是否具有足够使百科性成立的信息作为是否删除的依据之一--百無一用是書生 (☎ ) 2020年2月10日 (一) 12:52 (UTC) [ 回复 ] 移動自 Wikipedia:互助客栈/方针 Jimmy-bot （留言 ） 2021年4月8日 (四) 16:14 (UTC) 。[ 回复 ]
擬議快速刪除方針條文增修（B部分）
現擬議修改快速刪除方針A2與A6條文如下：
“
A2
提議條文 帶有{{inuse }}模板的頁面（在編輯持續時間內） 不適用。若條目內的模板包括資訊框，資訊框預設欄位名稱以外的內容視為條目本身的內容。如相關內容符合A1，請改為使用A1提請快速刪除。
”
以上。SAN MO SA 誓山海而長在，似日月而無休 2021年2月21日 (日) 05:38 (UTC) [ 回复 ]
SAN MO SA 誓山海而長在，似日月而無休 2021年2月21日 (日) 05:43 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 誓山海而長在，似日月而無休 2021年2月21日 (日) 05:46 (UTC) [ 回复 ] Poem SAN MO SA 誓山海而長在，似日月而無休 2021年2月21日 (日) 05:48 (UTC) [ 回复 ] inuse |2年}}不适用吗。“有内容”可能非常宽泛，标点和胡言乱语都是内容，不过我还没想到更好表述。A6同上。因此，我不认为有必要修订。--YF dyh000 留言 ） 2021年2月21日 (日) 06:00 (UTC) [ 回复 ] YFdyh000 ：就「若條目內的模板包括資訊框，且資訊框在不包含其預設欄位名稱的情況下仍有內容，則亦不適用」來說，你說的情況並不常見（而且可以用A1處理），大多數情況是確有有意義內容，這種情況下不應刪除，但我更改一下表達方式。後一點我開放討論，因為這個提議是照抄舊提議的。SAN MO SA 誓山海而長在，似日月而無休 2021年2月21日 (日) 06:12 (UTC) [ 回复 ] Temp3600 ：不排除有誘發編輯戰的可能性。SAN MO SA 誓山海而長在，似日月而無休 2021年2月21日 (日) 23:44 (UTC) [ 回复 ] 注意 用戶經常只加了模板及訊息框後後，就一走了之，這些只有模板及訊息框的條目嚴重影響條目質素，也影響維基的聲譽，讓外界看到維基的條目只有模板及訊息框。
A6現行條文已經很清晰，用戶及管理員也會根據常識判斷。 以上。--蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年2月22日 (一) 04:47 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 誓山海而長在，似日月而無休 2021年2月22日 (一) 12:29 (UTC) [ 回复 ] 疑問 :現行方針下，您要「促進草稿化」，就做不到嗎？您可以把符合A2的條目，以移動到草稿的方式去替代提速刪，沒必要改方針。--蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年2月24日 (三) 12:40 (UTC) [ 回复 ] Category:快速删除候选 吧。那如果我要想辦法提醒巡查員的話，最好的辦法就是從方針層面提醒，讓他們挂A2的誘因減少，草稿化的誘因增加。SAN MO SA 誓山海而長在，似日月而無休 2021年2月25日 (四) 02:23 (UTC) [ 回复 ] 建議 :這種常識性的東西，我不認為巡查員會不懂，如果不懂，您改了方針，也不會立刻懂了。建議您可以直接走去巡查員用戶討論頁建議，這比您改方針的方式來得有效。--蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年2月25日 (四) 03:52 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 誓山海而長在，似日月而無休 2021年2月25日 (四) 09:08 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年2月28日 (日) 10:51 (UTC) [ 回复 ] 不要把本末輕重顛倒 。SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月3日 (三) 13:56 (UTC) [ 回复 ]
模板轰炸 ”），新建的不违规条目不需要迅速处理。虫虫飞，“您可以把符合A2的條目，以移動到草稿的方式去替代提速刪，沒必要改方針。”大概不能代替Sanmosa期望的减少A2使用率。--YF dyh000 留言 ） 2021年3月3日 (三) 14:27 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月3日 (三) 14:30 (UTC) [ 回复 ] 異議 :現在社羣對條目質素有非常高的要求，沒必要把質素極差的A2，可能不成條目的條目留在維基。--蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年3月3日 (三) 14:35 (UTC) [ 回复 ] 蟲蟲飛 ：您的观点大概是小小作品 应当速删。但宁缺毋滥、宁滥勿缺等观点是并存的。@Sanmosa ：所以有很多人在速删挂了inuse的条目吗。--YF dyh000 留言 ） 2021年3月3日 (三) 14:51 (UTC) [ 回复 ] 蟲蟲飛 ：提案的A2会将这样内容 的新条目排除，并将无实际内容的新条目归入A1。虽然这个示例也许稍显极端，但确实有编者和新手会将早期版本的草稿提交到条目空间，如果内容可修改格式来变为小小作品乃至小作品，或者移动到草稿空间，不应该交由速删，如此速删像是惩罚编者而非促进内容创建。--YF dyh000 留言 ） 2021年3月3日 (三) 15:09 (UTC) [ 回复 ] (－) 反对 把條目的質素標準降到那麼低。--蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年3月4日 (四) 13:53 (UTC) [ 回复 ] Wikipedia:小小作品#小小作品提昇管理辦法 也提到，正文的定义“不包含讯息框的预设字段名称和其他模板本身”，即非预设字段是计入小小作品字数计算的，A2没理由比它更严格。--YF dyh000 留言 ） 2021年3月4日 (四) 14:16 (UTC) [ 回复 ]
SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月5日 (五) 07:07 (UTC) [ 回复 ] ┌ ──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ┘ 蟲蟲飛 ：意义是给保留派维基人和创建者留出充足的打捞时间。包括我，在巡查或存废中看到关注度不足或小小作品的条目时，如有闲暇和兴趣，会尝试搜寻来源和内容并尝试打捞为小作品；而如果让我从头创建和编写那个条目，基于完美主义等原因（自动过期被删了不少译了八九成的草稿……），我肯定是拒绝的。此方针修订幅度很小，很容易理解，只需巡查员改挂小小作品或A1而非A2，管理员处置A2时稍加留意，驳回并转其他处理方式。哪怕有管理员没注意到A2的变更，也不会出什么大事。另外，一个标有维护模板的信息极少条目，可能会激发一些读者参与到维基百科编辑中来，因为稍作改善是很容易的，并不是只有好条目才能提升维基百科。因此，对A2修订支持（不含inuse部分）。不清楚虫虫飞所讲的新问题是什么。--YF dyh000 留言 ） 2021年3月5日 (五) 07:20 (UTC) [ 回复 ] 蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年3月5日 (五) 07:25 (UTC) [ 回复 ] YF dyh000 留言 ） 2021年3月5日 (五) 08:22 (UTC) [ 回复 ] (－) 反对 把條目移動到草稿，但從我每天處理速刪所見，過去兩年沒看過有人去救A2條目，反而用戶寫了A2條目後，一走了之，不負責任的太多了。--蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年3月6日 (六) 04:33 (UTC) [ 回复 ] Poem （留言 ） 2021年3月6日 (六) 16:34 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月7日 (日) 00:57 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月8日 (一) 23:55 (UTC) [ 回复 ] 蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年3月9日 (二) 02:58 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月10日 (三) 10:45 (UTC) [ 回复 ]
SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月11日 (四) 15:54 (UTC) [ 回复 ]
Wikipedia:編輯禁制紀錄 ）。SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月14日 (日) 04:23 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月17日 (三) 12:35 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月15日 (一) 08:20 (UTC) [ 回复 ] 異議 :未見提案解決了甚麼問題，沒看到修改的意義，而且現行方針版本較佳，而且提案帶出了新的問題。--蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年3月17日 (三) 11:43 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月17日 (三) 12:35 (UTC) [ 回复 ] 用戶經常只加了模板及訊息框後後，就一走了之，這些只有模板及訊息框的條目嚴重影響條目質素，也影響維基的聲譽，讓外界看到維基的條目只有模板及訊息框。
A6現行條文已經很清晰，用戶及管理員也會根據常識判斷。 以上。--蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年3月17日 (三) 12:57 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月17日 (三) 23:16 (UTC) [ 回复 ] 蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年3月18日 (四) 03:52 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月18日 (四) 05:50 (UTC) [ 回复 ] 蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年3月19日 (五) 06:25 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月19日 (五) 14:36 (UTC) [ 回复 ] 蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年3月20日 (六) 08:29 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月21日 (日) 08:30 (UTC) [ 回复 ]
SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月22日 (一) 00:29 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月22日 (一) 13:45 (UTC) [ 回复 ] 蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年3月23日 (二) 06:40 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA 江南好，風景舊曾諳 2021年3月23日 (二) 07:08 (UTC) [ 回复 ] 蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年3月24日 (三) 06:37 (UTC) [ 回复 ] YFdyh000 、Temp3600 、Poem ：想重新問一下對於上面的提議修訂有沒有其他意見的？inuse的部分喜歡的話當成表述方式的調整就好，重點還是在A2。SAN MO SA Σουέζ 2021年3月31日 (三) 08:00 (UTC) [ 回复 ] O7 的六个月稍久。个人支持无正文也是条目，符合小小条目 规定。还想到另一种情况，目前可做到编者没写内容但信息框包含众多有意义内容，通过d:Template:Databox ，但如果新条文是以条目源码的内容为准则没问题。--YF dyh000 留言 ） 2021年3月31日 (三) 08:15 (UTC) [ 回复 ] 移動自 Wikipedia:互助客栈/方针 Jimmy-bot （留言 ） 2021年7月30日 (五) 08:14 (UTC) 。[ 回复 ]
請勿修改。 在條目寬語 中，由於正文未及50字，因此被我掛上小小條目的模板。但有其他巡查員認為規範中所寫的是「扣除來源腳註等標註」，裡面不包含信息框模板，應計入信息框模板的字數。雖然個人覺得把信息框當作正文不合理，但還是有請教其他巡查員的做法，所有人都認為信息框內容不能計入內文之中。且在下方的「小小作品提昇管理辦法」中提及正文「不包含訊息框的預設欄位名稱和其他模板本身」，因此認為辦法中所敘述的正文不包含模板殆無疑義。但既然有巡查員有此疑義，提議下列事實性修訂，並整合「小小作品提昇管理辦法」：
現行條文 小作品與小小作品的差別
小小作品標準是扣除來源腳註等標註，正文內容只有50字以下過於短小的文章 ，而小作品事實上已經夠長到擁有一些少量的有用資訊在裡面，通常裡面的資訊都是大家普遍知道的。对于条目仅包含信息框 ，而正文部分完全无内容，则不属于小小作品且符合快速删除标准之A2 。
小作品通常比較容易去擴充，因為它們擁有一些能夠讓人發展的基本資訊，就像一個工匠畫的房子藍圖一樣，你可以得到一些細節平面圖，而小小作品包含的資訊非常少，甚至更糟的情況是，那些資訊是錯誤或者會誤導別人的，就像你要一個三歲的小孩畫房子，你可能會得到一個方塊當作房子，而一個三角形當作屋頂。
創建小作品出來的人，通常是希望這篇文章能夠被他自己或者是其他真正了解該主題的人繼續擴充，創建小小作品的人，通常只是因為他們可以這樣做，然後就不再去管它们了。
如果小小作品沒有任何和其主題相關的資訊，那它可能就是一個胡言亂語 ，在查詢相關的資料確認之後，可以根據標準 進行快速刪除 。 範例
......
小小作品提昇管理辦法
本辦法的討論及投票通過過程請參見對話頁
管理辦法的目的：藉由限期提昇的方式，將小小作品內容提昇而保留，並藉由較明確的規定，解決小小作品刪除問題產生的爭議。 小小作品的定義：
正文50个汉字以下：外文字母和数字算半个汉字，不包含訊息框的預設欄位名稱和其他模板本身。
必須有起碼有用的內容以及適合的條目：（例如xxx是一個中國演員），因此，塗鴉、測試、與主題無關內容或僅有網址連結的等適用快速删除的条目 ，以及侵權、廣告、個人簡介、不適當條目等由 刪除投票 處理的條目，都不在此辦法的處理範圍之內。
有圖片即可視為正文10個汉字（但為了避免條目成為圖片收集處，圖片共只限減10个汉字，亦即有圖片只需40个汉字）。
列明出處資料可視為正文5個汉字。
任何人可以在小小作品上，加上小小作品限期修改模板，並標上添加模板 的日期。（例如{{substub |7|30}}） ，這樣該條目會自動列到該月的小小作品分類中。
在一個月的期限內，任何人可以擴充該條目之後將模板拿掉。如果該條目尚未完整，請改加上各類的小作品模板。（參見category:小作品 ）
在一個月限期內，未能有人使之至少成為50汉字以上的小作品，則可將該條目提交存廢討論，實際刪除與否則由存廢討論決定。 管理方式的相關問題可以到小小作品提昇工作小組 提出討論。
提議條文 小作品與小小作品的差別
小小作品是正文內容不及50字以下的短小文章（細節定義請參見定義 一節） ，而小作品事實上已經夠長到擁有一些少量的有用資訊在裡面，通常裡面的資訊都是大家普遍知道的。对于条目仅包含信息框 ，而正文部分完全无内容，则不属于小小作品且符合快速删除标准之A2 。
小作品通常比較容易去擴充，因為它們擁有一些能夠讓人發展的基本資訊，就像一個工匠畫的房子藍圖一樣，你可以得到一些細節平面圖，而小小作品包含的資訊非常少，甚至更糟的情況是，那些資訊是錯誤或者會誤導別人的，就像你要一個三歲的小孩畫房子，你可能會得到一個方塊當作房子，而一個三角形當作屋頂。
創建小作品出來的人，通常是希望這篇文章能夠被他自己或者是其他真正了解該主題的人繼續擴充，創建小小作品的人，通常只是因為他們可以這樣做，然後就不再去管它们了。
如果小小作品沒有任何和其主題相關的資訊，那它可能就是一個胡言亂語 ，在查詢相關的資料確認之後，可以根據標準 進行快速刪除 。 範例
......
小小作品的定義
正文50个汉字以下：外文字母和数字算半个汉字。包含表格及列表內的文字，不包含訊息框的內容和其他模板本身。
必須有起碼有用的內容以及適合的條目：（例如xxx是一個中國演員），因此，塗鴉、測試、與主題無關內容或僅有網址連結的等適用快速删除的条目 ，以及侵權、廣告、個人簡介、不適當條目等由 刪除投票 處理的條目，都不在此辦法的處理範圍之內。
有圖片即可視為正文10個汉字（但為了避免條目成為圖片收集處，圖片共只限減10个汉字，亦即有圖片只需40个汉字）。
列明出處資料可視為正文5個汉字。 看到小小作品怎麼辦
任何人可以在小小作品上，加上小小作品限期修改模板，並標上添加模板 的日期。（例如{{substub |7|30}}） ，這樣該條目會自動列到該月的小小作品分類中。
在一個月的期限內，任何人可以擴充該條目之後將模板拿掉。如果該條目尚未完整，請改加上各類的小作品模板。（參見category:小作品 ）
在一個月限期內，未能有人使之至少成為50汉字以上的小作品，則可將該條目提交存廢討論，實際刪除與否則由存廢討論決定。
相關問題可以到小小作品提昇工作小組 提出討論。
--Koala0090 （留言 ） 2021年5月16日 (日) 03:43 (UTC) [ 回复 ]
SAN MO SA Σουέζ 2021年5月16日 (日) 08:35 (UTC) [ 回复 ] Koala0090 （留言 ） 2021年5月16日 (日) 11:07 (UTC) [ 回复 ] Koala0090 ：請你先看過討論存檔 才來説話。SAN MO SA Σουέζ 2021年5月17日 (一) 05:44 (UTC) [ 回复 ] 和平奮鬥救地球 SAN MO SA Σουέζ 2021年5月17日 (一) 05:44 (UTC) [ 回复 ] 可以追溯到极为久远的年代 ，社群从来不认为信息框模板内容是正文。--痛心疾首 2021年5月17日 (一) 05:52 (UTC) [ 回复 ] (＋) 支持 本提案對於相關標準之釐清。個人認為資訊框 （Infobox）內的內容不應被計入「正文」。首先，資訊框的內容性質更類似於維基數據，而不是文章敘述，自然不應被視作百科的「正文」。且若條目內僅含資訊框，是符合快速刪除標準的，可見其與正文之性質仍有不小差異。
再者，我們不如來考慮一種極端狀況：一個只有不到十個字（甚至只有五、六個字）的條目，配上一個有40甚至50字以上的資訊框。如果將資訊框內容計入正文，此類顯然過於短小之條目將不符小小作品之定義，個人認為並不合理。
另外，其實現行的Wikipedia:小小作品 （Special:Permalink/63838536 ）指引中，有著這麼一句話：
“
小小作品標準是扣除來源腳註等標註，正文內容只有50字以下過於短小的文章，而小作品事實上已經夠長到擁有一些少量的有用資訊在裡面，通常裡面的資訊都是大家普遍知道的。对于条目仅包含信息框 ，而正文部分完全无内容 ，则不属于小小作品且符合快速删除标准之A2 。
”
——小作品與小小作品的差別，Wikipedia:小小作品 （原文無加粗）
從文意中，其實可以理解為信息框內容 並不能算是正文 ，否則上述加粗文字就會產生矛盾（若信息框屬於正文，就不會有「有信息框但正文部分完全无内容」這種情況）。
因此，個人認為資訊框的內容不應視為正文，並支持本案釐清相關規範。同時，也(＋) 支持 本案對排版的改善。以上。-Peacearth 留言 ） 2021年5月16日 (日) 23:56 (UTC) [ 回复 ] 懒癌哪天行 →Lazy, as no today's excuse. 2021年5月28日 (五) 13:07 (UTC) [ 回复 ] 首先，上面有三項各自獨立的論述，當中只有第三個有提及「矛盾」。不宜以偏概全。
再者，該項論述亦非以「表述上的矛盾来证明观点」，您所說的「wp中表述存在矛盾的相信不止此处」更不適用於此。畢竟，當今的狀況並非「存在有兩段指引互相矛盾」，而是指出「信息框內容計入正文」的假設並不符合現行Wikipedia:小小作品 指引的定義。
以上。-Peacearth 留言 ） 2021年6月1日 (二) 00:35 (UTC) [ 回复 ]
同上 --OceanCove （留言 ） 2021年5月17日 (一) 05:47 (UTC) [ 回复 ] Koala0090 （留言 ） 2021年5月21日 (五) 10:24 (UTC) [ 回复 ] Koala0090 （留言 ） 2021年5月24日 (一) 17:34 (UTC) [ 回复 ] Koala0090 、和平奮鬥救地球 ：不知为何二位未在此讨论中ping在下。在下刚刚看到此讨论，下面发表一下在下的观点。--懒癌哪天行 →Lazy, as no today's excuse. 2021年5月27日 (四) 08:13 (UTC) [ 回复 ] Koala0090 （留言 ） 2021年5月27日 (四) 12:30 (UTC) [ 回复 ] Lantx ：如果未發表意見，我們會按照原定時程完成公示。---Koala0090 （留言 ） 2021年5月28日 (五) 11:11 (UTC) [ 回复 ] 懒癌哪天行 →Lazy, as no today's excuse. 2021年5月28日 (五) 13:04 (UTC) [ 回复 ] 懒癌哪天行 →Lazy, as no today's excuse. 2021年5月28日 (五) 13:10 (UTC) [ 回复 ] 如果將信息框模板視為正文，那為何僅有信息框但缺乏內文的條目會以A2刪除？顯見即使是當初該政策的制定者，也完全不認為信息框內文為正文 ，僅是對於信息框文字的「百科性」給予尊重及鼓勵。但個人認為這是極度本末倒置的一種做法，信息框的文字應該是正文的總結，讓讀者可以快速獲取正文的部分資訊。根本不應該鼓勵僅完成信息框卻留空內文的做法，該計算方法會造成巡查員極大的困擾，且可能導致不同巡查員的計算結果不同。
如果閣下認定infobox內的文字具有百科性，將裡面的信息展開成50字以上的文字並不是太過嚴苛的要求。小小作品的模板從掛上到真正被提刪有長達30天的時間可以處理，如果連這樣都做不到的話，那只有兩個可能：該作者在完成條目之後就不再為該條目的品質負責任，不然就是該條目缺乏擴充價值。
現行規則有模糊及前後矛盾之處，且顯然各編輯的認知不同問題已經造成社群的困擾，對該方針的文字修訂勢在必行。個人認為閣下所認知的方式會造成認定標準不一的問題。綜上所述，我主張維持我的提案。 根據維基禮儀，我不應該為了增加討論人數，在沒有對方的同意下，任意ping對方，濫用ping功能可以被視為一種騷擾。--Koala0090 （留言 ） 2021年5月28日 (五) 17:52 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA Σουέζ 2021年5月29日 (六) 06:31 (UTC) [ 回复 ] Koala0090 （留言 ） 2021年5月29日 (六) 06:57 (UTC) [ 回复 ] Koala0090 ：在下身为巡查当然认为直接数段落内的自数是容易的，在下想引起注意的一点是，“如各类语言、生物等明显具有层级分类的信息，并不需要在引言中对所有信息长篇大论”，并不会有人在具体某科生物的介绍中从界开始写，但这部分信息会体现在infobox中。如果诸位觉得此类信息可以誊写到“段落”之中来维护50字之小小条目之标准，在下无异议。另，事实上，您在告知时也并未ping在下，同时在下没有收到您消息的提醒。您说ping会造成骚扰，可否去相关人士的讨论页留言邀请呢？不过关于此，目前离题了，在下不想讨论过多。--懒癌哪天行 →Lazy, as no today's excuse. 2021年5月31日 (一) 15:38 (UTC) [ 回复 ] Lantx ：我實在沒辦法認為50字的要求是長篇大論欸，在者身為一個生物條目寫作者之一，我並不覺得生物資訊框的設計足夠做為理據，反而正可以說明計算困難的問題點。現行的生物分類框分為兩大類，一個是自動化分類框，一個是未自動化分類框。自動化分類框僅需填入學名即可自動生成所有分類階層，未自動化分類框則真的必須自界級分類一路填下來，所以面對這樣的差別，所謂的「非預設欄位」究竟如何認定？蛋白質資訊分類框甚至不需要填入任何資訊，可以完全自wikidata擷取資訊，這又如何認定？綜上，我主張維持提案--Koala0090 （留言 ） 2021年6月2日 (三) 03:24 (UTC) [ 回复 ] Koala0090 ：在下认为只要在条目的编辑页面有信息而非其索引则可认为是有效的信息，尽管有些是自动生成，但自动生成本质和bot一样，并没有否定其的意义。另外请您不要曲解词语的含义，“长篇大论指滔滔不绝的言论”，而非在字数上的多少，如果infobox中10个字能说明白的意思，为了字数强行凑到50字，在下认为有违维基百科的初衷，而在下在此处所说“长篇大论”是指“人一般指动物界脊索动物门哺乳纲灵长目人科人属中的人”这种将infobox中显然的信息拿过来凑字数的行为。此处请您了解后再来评论。--懒癌哪天行 →Lazy, as no today's excuse. 2021年6月4日 (五) 05:06 (UTC) [ 回复 ] Lantx ：
請勿曲解我的意思，我從來沒有否定信息框存在的意義，而是我認為信息框的應該是內文的輔助，信息框中的信息僅是內文的摘要。而且先前和平奮鬥救地球 和我都已經分別論證過「信息框並非內文」，因此我並沒有收緊該規範，而是因為某幾次未經深思熟慮的討論貿然修改規範，造成後來的執行困難，本次提案僅是將文字釐清，並回歸最初無爭議的規範。
我沒有認為自動生成的信息框不好，而是根據原先的規範根本無法計算。舉例來說，CD59 的信息框要如何計算？淺盤軸孔珊瑚 的信息框又應該如何計算？如果這裡面自動生成的訊息可以列入計算，要不要乾脆廢除小小條目規範算了？
如果一個寫作者會僅因50個字 的要求就必須寫出「人一般指動物界脊索動物門哺乳綱靈長目人科人屬中的人」這種沒有營養的語句來湊字數，那是這個寫作者的問題，違背違基百科初衷的也是「這個寫作者」，而不會是「執行這個規範的人」，請勿本末倒置。--Koala0090 （留言 ） 2021年6月4日 (五) 07:27 (UTC) [ 回复 ] Lantx ：如果閣下還是不懂，我就用閣下自己的操作 來舉例，在這個操作中，你認定這篇是小小條目而提出存廢討論，請閣下自己檢視自己的思路和標準是否有矛盾之處。--Koala0090 （留言 ） 2021年6月4日 (五) 09:32 (UTC) [ 回复 ] Koala0090 ：抱歉最近没上，刚看到，现在进行回应。在下此处提删是因为其存在大量英文内容，此处误会已于提删页面解释清楚。同时在下也认为按照英文字母计字数的规则欠妥，不过没有什么讨论的必要，我保留观点即可。
我们在谈论的是规则的合理性，任何规则都会有漏洞，我们的讨论时为了尽可能减少漏洞。如果出现问题就说是人的问题，那我们还有必要讨论规则么？
干脆废除一段在下认为您有滑坡谬误之嫌疑，在下查看了您给出的两个示例，如果按照在下之前所表述的数法是可以给出的，建议您认真阅读。
关于正文的部分，不知您二位是否认为列表、表格等信息是否归属正文，如果归属，请指教与infobox的区别。在下在之前提出的此问题，并未得到您的回复。
在下无意与您进行太多的争辩，费心费神。在下只是指出在下理解的当前的规则及执行的方法、背后的原则，提醒您修改后可能造成的影响。如果您认为您修改的影响是可接受并在未来其他矛盾产生时可以给予解释，在下并不反对。请您端正心态，实在不必如此咄咄逼人。--懒癌哪天行 →Lazy, as no today's excuse. 2021年6月7日 (一) 05:14 (UTC) [ 回复 ] Lantx ：
如果一個規則訂出來沒辦法改善任何問題，只會製造更多問題，那就不應該訂立。如果這些模板可以計入，那要算幾個字？不妨你在公布自己的答案前，自己先找幾位巡查員，看能不能給出一個一致的答案，如果不行，那就代表這個規範毫無基準可言。
此外若蛋白質模板可直接計入正文字數，絕對超過50個字以上。等於說條目正文僅需寫一句「XXX是一種蛋白質」即可符合要求，這跟廢除小小條目規則有什麼兩樣？
「列表、表格等資訊是否歸屬正文」這是我目前看到唯一有討論價值的問題。列表大概沒有什麼問題，在多種文獻中，表算是一種正文資訊的陳述方式，因此大概可以認定為內文。表格目前實務上是會計入，理由跟列表的原因差不多。真的硬要說跟信息框的差異在於表格缺乏自動生成的問題，且常可以作為內文的表述方式，相對來說信息框具有摘要性。不過這確實是一個好問題，如果之後要修正我會提議計入表格及列表。
但我倒是反問一句，如果你認為根據現行規範應該計入信息框，那條目底下那些導航模板是否應該計入？如果你認為不應該計入，根據閣下對規範的了解又要怎麼自圓其說呢--Koala0090 （留言 ） 2021年6月7日 (一) 06:46 (UTC) [ 回复 ] Koala0090 ：在下生活忙碌，故而回复较慢，之前也跟您表示过歉意，请不要急躁。下面是在下的回复：1.我之前的操作就是与几位探讨之后的结果，在下原来也持有您当前的意见，但后来被说服，故在此与您阐述清楚。
2.针对您2和4提出的问题，在下认为您还是没有理解我说的内容。我再说一次希望您能够认真理解。如果在代码页面能体现的信息则属于此页面的信息，如果只是引用了模版，则具体内容归属到模版中而非条目。如您所说，信息框中有的信息与其他并无差异（摘要性问题，摘要也算作正文的。另请您不要一再使用“自动生成”这一模糊的表述。代码中有就是有属于条目的信息，代码中没有就是没有条目自身的信息，只是将模版的信息展示了出来。）
3.重申，在下无意争辩。不必一次次的回复一样的内容，这样会使整个讨论停滞不前。
在下本次回复，重新阐述了如何理解以及观点的来源，未来有任何相关信息将不再回复。--懒癌哪天行 →Lazy, as no today's excuse. 2021年6月12日 (六) 09:17 (UTC) [ 回复 ] Lantx ：先感謝您抽空上來回復
但我不知道四天無回應詢問一下這樣也叫「急躁」，先前似乎還用興師問罪的口吻說我沒ping你。如果過段時間我沒ping你打算推進討論進度，是不是還會再把你怠於追蹤討論的責任推卸到我頭上呢？
對於脫離文本和條文的解釋，沒有人有義務理解你怎麼想，至少從條文中完全沒有辦法看出來必須區分什麼「非預設欄位須計入內文」。或許先前討論有人提過這塊，但完全沒有具體呈現在條文中，那就是一個無效的討論。--Koala0090 （留言 ） 2021年6月12日 (六) 09:38 (UTC) [ 回复 ] Koala0090 ：在下第一段陈述是因为您在五天前ping在下，又在昨天ping在下，您也说过ping会造成骚扰，虽然在下无意认为您骚扰在下，但能表现出您的急躁，在下就是如此使用此词的，如果您认为在下用词不当，可以指出您并不急躁，但请谨记WP:假定善意 。既然您是这样的讨论态度，认为在下讲再多您也没有义务理解在下的陈述，那么在下也无需在此与您多费口舌了，您可以随意达成您想要达成的“共识”，没有义务与在下讨论。此案到此为止，在下不会再回复任何内容了。--懒癌哪天行 →Lazy, as no today's excuse. 2021年6月12日 (六) 09:47 (UTC) [ 回复 ] Koala0090 （留言 ） 2021年6月12日 (六) 11:58 (UTC) [ 回复 ] (－) 反对 。—懒癌哪天行 →Lazy, as no today's excuse. 2021年6月17日 (四) 07:07 (UTC) [ 回复 ] Koala0090 ：我完全無意影射，因為我説的都是之前確確切切發生在我身上的事情。SAN MO SA Σουέζ 2021年6月1日 (二) 00:44 (UTC) [ 回复 ]
現行條文 小作品與小小作品的差別
小小作品標準是扣除來源腳註等標註，正文內容只有50字以下過於短小的文章 ，而小作品事實上已經夠長到擁有一些少量的有用資訊在裡面，通常裡面的資訊都是大家普遍知道的。对于条目仅包含信息框 ，而正文部分完全无内容，则不属于小小作品且符合快速删除标准之A2 。
小作品通常比較容易去擴充，因為它們擁有一些能夠讓人發展的基本資訊，就像一個工匠畫的房子藍圖一樣，你可以得到一些細節平面圖，而小小作品包含的資訊非常少，甚至更糟的情況是，那些資訊是錯誤或者會誤導別人的，就像你要一個三歲的小孩畫房子，你可能會得到一個方塊當作房子，而一個三角形當作屋頂。
創建小作品出來的人，通常是希望這篇文章能夠被他自己或者是其他真正了解該主題的人繼續擴充，創建小小作品的人，通常只是因為他們可以這樣做，然後就不再去管它们了。
如果小小作品沒有任何和其主題相關的資訊，那它可能就是一個胡言亂語 ，在查詢相關的資料確認之後，可以根據標準 進行快速刪除 。 範例
......
小小作品提昇管理辦法
本辦法的討論及投票通過過程請參見對話頁
管理辦法的目的：藉由限期提昇的方式，將小小作品內容提昇而保留，並藉由較明確的規定，解決小小作品刪除問題產生的爭議。 小小作品的定義：
正文50个汉字以下：外文字母和数字算半个汉字，不包含訊息框的預設欄位名稱和其他模板本身。
必須有起碼有用的內容以及適合的條目：（例如xxx是一個中國演員），因此，塗鴉、測試、與主題無關內容或僅有網址連結的等適用快速删除的条目 ，以及侵權、廣告、個人簡介、不適當條目等由 刪除投票 處理的條目，都不在此辦法的處理範圍之內。
有圖片即可視為正文10個汉字（但為了避免條目成為圖片收集處，圖片共只限減10个汉字，亦即有圖片只需40个汉字）。
列明出處資料可視為正文5個汉字。
任何人可以在小小作品上，加上小小作品限期修改模板，並標上添加模板 的日期。（例如{{substub |7|30}}） ，這樣該條目會自動列到該月的小小作品分類中。
在一個月的期限內，任何人可以擴充該條目之後將模板拿掉。如果該條目尚未完整，請改加上各類的小作品模板。（參見category:小作品 ）
在一個月限期內，未能有人使之至少成為50汉字以上的小作品，則可將該條目提交存廢討論，實際刪除與否則由存廢討論決定。 管理方式的相關問題可以到小小作品提昇工作小組 提出討論。
提議條文 小作品與小小作品的差別
小小作品是正文內容不及50字以下的短小文章（細節定義請參見定義 一節） ，而小作品事實上已經夠長到擁有一些少量的有用資訊在裡面，通常裡面的資訊都是大家普遍知道的。对于条目仅包含信息框 ，而正文部分完全无内容，则不属于小小作品且符合快速删除标准之A2 。
小作品通常比較容易去擴充，因為它們擁有一些能夠讓人發展的基本資訊，就像一個工匠畫的房子藍圖一樣，你可以得到一些細節平面圖，而小小作品包含的資訊非常少，甚至更糟的情況是，那些資訊是錯誤或者會誤導別人的，就像你要一個三歲的小孩畫房子，你可能會得到一個方塊當作房子，而一個三角形當作屋頂。
創建小作品出來的人，通常是希望這篇文章能夠被他自己或者是其他真正了解該主題的人繼續擴充，創建小小作品的人，通常只是因為他們可以這樣做，然後就不再去管它们了。
如果小小作品沒有任何和其主題相關的資訊，那它可能就是一個胡言亂語 ，在查詢相關的資料確認之後，可以根據標準 進行快速刪除 。 範例
......
小小作品的定義
正文50个汉字以下：外文字母和数字算半个汉字。包含表格及列表內的文字，不包含訊息框的內容和其他模板本身。
必須有起碼有用的內容以及適合的條目：（例如xxx是一個中國演員），因此，塗鴉、測試、與主題無關內容或僅有網址連結的等適用快速删除的条目 ，以及侵權、廣告、個人簡介、不適當條目等由刪除投票處理的條目，都不在此辦法的處理範圍之內。 字數減免
若條目符合以下條件，可減免部分所需字數。在同時符合多條標準的情況下可累加減免字數：
有圖片即可視同正文10個汉字（但為了避免條目成為圖片收集處，圖片共只限減10个汉字，亦即有圖片只需40个汉字）。
資訊框可以視為正文10個漢字。但除非必要，不得有未翻譯外文及程式錯誤警示，否則不予計入正文。
列明出處資料可視為正文5個汉字。 看到小小作品怎麼辦
任何人可以在小小作品上，加上小小作品限期修改模板，並標上添加模板 的日期。（例如{{substub |7|30}}） ，這樣該條目會自動列到該月的小小作品分類中。
在一個月的期限內，任何人可以擴充該條目之後將模板拿掉。如果該條目尚未完整，請改加上各類的小作品模板。（參見category:小作品 ）
在一個月限期內，未能有人使之至少成為50汉字以上的小作品，則可將該條目提交存廢討論，實際刪除與否則由存廢討論決定。
相關問題可以到小小作品提昇工作小組 提出討論。
@和平奮鬥救地球 、Temp3600 、Sanmosa 、An Macanese 、NHC ：@Lewix ：可以看一下新修改方案是否可行---Koala0090 （留言 ） 2021年6月26日 (六) 08:24 (UTC) [ 回复 ]
SAN MO SA Σουέζ 2021年6月27日 (日) 02:30 (UTC) [ 回复 ] Peacearth 留言 ） 2021年6月27日 (日) 02:56 (UTC) [ 回复 ] Sanmosa ： 我把相關規定修改了一下，您再看一下---Koala0090 （留言 ） 2021年6月27日 (日) 03:49 (UTC) [ 回复 ] SAN MO SA Σουέζ 2021年6月27日 (日) 13:11 (UTC) [ 回复 ] 羊羊 [ 留言 贡献 维猫报 古典音乐专题 ] 2021年6月30日 (三) 06:07 (UTC) [ 回复 ] 羊羊32521 ：了解，如果提案通過再加上公共轉換組。--Koala0090 （留言 ） 2021年6月30日 (三) 08:28 (UTC) [ 回复 ] 反对 ，50字這個要求本來已經過低了，隨便寫都能有50字，現在還變相拉低小小作品要求，倒還不如不要設小小作品存廢？一個來源、一個資訊框加一張圖就變25字，兩句都沒有，這樣的內容根本不應該成為獨立條目，例如那些什麼人大委員、地理的小條目 直接合併到一個獨立列表條目都比建立一個只有兩行的條目好。上述類型的條目的內容基本上都是資訊框內，直接放進同一個表格的欄目內也能表達那一個空泛條目的所有意思。試圖變相調低小小作品的議案我不敢苟同。--路西法人 留言 2021年7月1日 (四) 09:51 (UTC) [ 回复 ] 「字數減免」這用詞本身就有點問題：為何能字數減免，是因為這些東西的品質等價於正文字數？
圖片並非創建條目的要求（意不會被A2），亦不能取代正文內容。確實圖片可為條目提供更多資訊，但多數情況下圖片並非為條目的「必需品」：即使有的條目的確需要圖片（例如蒙娜麗莎 ）不然可能會無法理解，但絕大多數的圖片對條目而言只是個裝飾品，甚至你說在能斯特方程式 放個方程式自己的圖片來得字數減免我只能說是畫蛇添足。
同上，資訊框並非創建條目的要求，亦不能取代正文內容，因某條目有資訊框使其得字數減免等於另類降低小小作品原有50字的標準且多數資訊框不過是重複提及正文會提到的內容。
來源本就不屬於正文部分，只供符合可供查證，不知為何可得正文字數減免。如果您是說條目沒來源也沒關係那是違反五大支柱的可供查證。 總言：(－) 反对 且部分理由(▲) 同上 LuciferianThomas 。我認為根據其主題不同，把「字數減免」套用到全部條目是不合理也應該被禁止的行為。--
∫
{\displaystyle \int }
☎ ）請多關注評選 2021年7月2日 (五) 09:09 (UTC) [ 回复 ] LuciferianThomas 、Timmyboger ：不能只看提案表面，應該整串討論一起看，至於通過這個規則究竟是調低還是調升標準，希望先看完下面的說法再評斷。其實我也認為50字的要求非常少，我也認為不應該做這些減免。但問題就是在於現行的方針本文對於小小作品就同時出現兩個定義（「小作品與小小作品的差別」一節跟「小小作品提升計畫」一節各自出現不同的定義），而對於信息框是否應該計入正文就有兩個解釋（信息框不算是正文 vs 信息框非預設欄位），所以才會導致一開始「寬語 」這篇條目我認定是小小作品，但卻有用戶三番兩次來我討論頁表示反對。按照他的說法連這個版本 的作品都不能算小小條目。
因此問題很清楚，會導致這些劣質的小小作品繼續存在的理由，正是因為規則混亂的關係，甚至我必須為了一篇如此劣質的條目，花費這麼多時間與其它巡查員爭論這些條目到底是否算是小小條目。所以我認為儘速明確小小作品的定義，乃是解決這個問題的當務之急，但一開始提案直接排除計入信息框的作法遭到一些反對，因此才會妥協將信息框加入字數減免的要求。
所以我認為，如果你們覺得連是否滿50字都是個問題的話，更應該儘速讓這次的規則先通過，否則剛剛上述的所有作品（寬語、淺盤軸孔珊瑚）都沒有辦法處理。對我來說，放寬10-20字，比起原先某些巡查員對於信息框字數毫無限制地計入，至少能夠處理部份的條目。至於之後要不要維持字數優免、每個物件的折抵次數應該如何微調，可以之後再提案修改。否則明明我們的目標同樣都是要解決這些劣質條目，卻因為不願意妥協造成現在這個混亂的狀況繼續延續，這樣不是很可惜嗎。--Koala0090 （留言 ） 2021年7月2日 (五) 17:12 (UTC) [ 回复 ] 任何描述真實人物、作品（包括但不限於音樂、電視、書籍、小說）以及其附屬內容（包括但不限於角色、地點）等內容的小小作品門檻調升至100字（含上述「寬減規則」），不符合以上規則的現有大量創建的條目（例如什麼人大委員條目）應合併至獨立列表條目；
來源不計入 正文，列出來源是必須做的事情，不應該獲得其他方面的內容優惠。
不可堆疊不同寬免以獲得更多的字數寬免，有資訊框+有圖片就變30字不可取，我寧可你將所有資訊框內的內容寫進正文也不要你放了資訊框然後沒多少內容。有資訊框或 圖片共最多減免10字。 以上。--路西法人 留言 2021年7月2日 (五) 22:37 (UTC) [ 回复 ] LuciferianThomas ：我覺得要先考慮現實狀況，我的提案算是除錯性修改，目標是希望這套方針能得以執行。但您的改動算是影響極大的調整（調升到100字），現實就是還有非常大一部份的人士站在保留立場，你這樣的要求只會讓明確化小小作品的規則難度倍增，對我來說有些為難。我的精力有限，已經在這個簡單的議題上面弄了一個半月了，沒道理大家輪流刁難一句我就要自動幫大家找妥協方案，所以如果這個狀況持續下去，我就會放棄本次提案。以後大家如果遇到類似問題，對不起，請自己重新提案來過。本次提案是否通過，對我來說其實沒差，大不了之後不對小小作品掛模板。但如果大家訴求是希望儘快處理這件事，那希望大家各退一步，剩下的細節之後自行討論，我不會干預，感謝。--Koala0090 （留言 ） 2021年7月3日 (六) 11:31 (UTC) [ 回复 ] 反对 :這樣改會嚴重影響到現存條目的存廢，提案通過後會出現新的提刪潮。--蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年7月3日 (六) 04:45 (UTC) [ 回复 ]
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☎ ）請多關注評選 2021年7月3日 (六) 10:25 (UTC) [ 回复 ] 蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年7月3日 (六) 11:18 (UTC) [ 回复 ] A2 、小小作品存廢、關注度等方針，那樣就能達到您眼中有量就可以不用質的中文維基百科，這樣中文維基百科的條目量就能翻倍了。事實上我觀察到的正是存在大量僅僅勉強超過50字的條目，尤其為模板式大量建立的條目。這些條目要嘛就不適合建立，要嘛就認真寫寫就能擴充；但這些模板式條目從來都是建了沒人擴充，就放了在那裡沒人管，很多甚至都是直接用一個獨立列表條目也能完全表示這些條目的所有內容。如果你對「條目量下跌」一事感到不滿，我不反對此案前所建立不符合新要求的小小作品不直接提刪處理而是掛模板要求改善，在限期（一年足夠時間了吧？）內擴充或合併至列表，以保證「質」「量」並存。--路西法人 留言 2021年7月3日 (六) 12:12 (UTC) [ 回复 ] Timmyboger ：我這次提案的目標不是要調升或調降小小作品的標準，而是因為現行方針中同時並存兩種標準，因此有必要選擇其中一套標準，否則根本無法執行，因此我無意對現行方針做太大幅度的改動。本次算是除錯性修改，讓方針得以執行，因此可以算是「具有急迫性的修改」。而調整字數算是「非急迫性修改」，就算不調整也不至於讓整套方針無法執行。且如果你們希望調整字數，必須涉及社群共識，我沒有責任因為你們「覺得這個東西社群不能將錯就錯」，就要自動幫你們達成共識。如果你真的很希望社群解決這件事情，希望您擔起責任，在本次提案通過後，提議修改這件事情，而不是把這件事情丟給另一個人去弄，這樣等於是用一個「非急迫性修改」去杯葛這次「具有急迫性的修改」，希望您重新考慮一下。--Koala0090 （留言 ） 2021年7月3日 (六) 11:57 (UTC) [ 回复 ] 路西法人 留言 2021年7月3日 (六) 12:22 (UTC) [ 回复 ] LuciferianThomas ：可能回去看一下討論，我一開始是建議不計入信息框，是因為有成員反對才做出調整。本來任何提案就應該根據社群共識做出妥協，沒必要講這種什麼「你自己心知肚明」這種話。這方面的提議是@Lewix ：給出的，可以和他討論一下。----Koala0090 （留言 ） 2021年7月3日 (六) 12:36 (UTC) [ 回复 ] LuciferianThomas ：另外，圖片和參考文獻字數減免的部分並不是我訂出來的，而是原條文在小小作品提升計畫中寫的，我並沒有調低字數。---Koala0090 （留言 ） 2021年7月3日 (六) 12:53 (UTC) [ 回复 ]
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☎ ）請多關注評選 2021年7月3日 (六) 13:44 (UTC) [ 回复 ] Wikipedia:小小作品#小小作品提昇管理辦法 中所訂定的內容。--Wolfch (留言 ) 2021年7月3日 (六) 13:46 (UTC) [ 回复 ] Timmyboger ：該草案是依據原本小小作品提昇管理辦法 的辦法提出，本質上並無對字數限制做出太大的修改。況且若本次草案沒有通過，該方針基本上是處於一個無用的狀態，因此我認為有急迫性。至於為什麼「不連同非急迫性修改一起做？」100字屬於重大修改，這討論下去恐怕半年跑不掉也未必會有結論。如果你有興趣，可以另開討論串負責此一部份，但如果包裹式地要我耗半年在這個議題，那我會連同此案一起放棄，謝謝。--Koala0090 （留言 ） 2021年7月3日 (六) 14:35 (UTC) [ 回复 ] 蟲蟲飛 ：，我贊成Koala0090的修正。若此修改後會造成提刪潮，會被提刪的應該是「本文字數不到50個字，若模版算10個字，圖片算10個字，參考資料算5個字，仍不到50個字，但加上模版文字後，超過50個字」的條目，我覺得新的小小條目比較會提刪（在舊的條目中，找符合上述條件的條目，有相當難度，至少我用Special:短页面 ，不太好找），而且小小條目要30天後才能提刪。真正提報存廢討論後，又常有維基人會搶救條目，我認為問題沒那麼大。--Wolfch (留言 ) 2021年7月3日 (六) 12:02 (UTC) [ 回复 ] 和平奮鬥救地球 、Temp3600 、Sanmosa 、An Macanese 、NHC ：@Lewix 、Wolfch 、Timmyboger 、蟲蟲飛 ：@羊羊32521 、LuciferianThomas ：
由於社群有人要求本次連同字數優免一起進行調整，因此希望大家針對兩版本進行討論。即日起一周（至7月10日），請大家針對各方案進行討論及方案提供，一周後會對各版本進行投票。---Koala0090 （留言 ） 2021年7月3日 (六) 14:51 (UTC) [ 回复 ]
現行條文 小作品與小小作品的差別
小小作品標準是扣除來源腳註等標註，正文內容只有50字以下過於短小的文章 ，而小作品事實上已經夠長到擁有一些少量的有用資訊在裡面，通常裡面的資訊都是大家普遍知道的。对于条目仅包含信息框 ，而正文部分完全无内容，则不属于小小作品且符合快速删除标准之A2 。
小作品通常比較容易去擴充，因為它們擁有一些能夠讓人發展的基本資訊，就像一個工匠畫的房子藍圖一樣，你可以得到一些細節平面圖，而小小作品包含的資訊非常少，甚至更糟的情況是，那些資訊是錯誤或者會誤導別人的，就像你要一個三歲的小孩畫房子，你可能會得到一個方塊當作房子，而一個三角形當作屋頂。
創建小作品出來的人，通常是希望這篇文章能夠被他自己或者是其他真正了解該主題的人繼續擴充，創建小小作品的人，通常只是因為他們可以這樣做，然後就不再去管它们了。
如果小小作品沒有任何和其主題相關的資訊，那它可能就是一個胡言亂語 ，在查詢相關的資料確認之後，可以根據標準 進行快速刪除 。 範例
......
小小作品提昇管理辦法
本辦法的討論及投票通過過程請參見對話頁
管理辦法的目的：藉由限期提昇的方式，將小小作品內容提昇而保留，並藉由較明確的規定，解決小小作品刪除問題產生的爭議。 小小作品的定義：
正文50个汉字以下：外文字母和数字算半个汉字，不包含訊息框的預設欄位名稱和其他模板本身。
必須有起碼有用的內容以及適合的條目：（例如xxx是一個中國演員），因此，塗鴉、測試、與主題無關內容或僅有網址連結的等適用快速删除的条目 ，以及侵權、廣告、個人簡介、不適當條目等由 刪除投票 處理的條目，都不在此辦法的處理範圍之內。
有圖片即可視為正文10個汉字（但為了避免條目成為圖片收集處，圖片共只限減10个汉字，亦即有圖片只需40个汉字）。
列明出處資料可視為正文5個汉字。
任何人可以在小小作品上，加上小小作品限期修改模板，並標上添加模板 的日期。（例如{{substub |7|30}}） ，這樣該條目會自動列到該月的小小作品分類中。
在一個月的期限內，任何人可以擴充該條目之後將模板拿掉。如果該條目尚未完整，請改加上各類的小作品模板。（參見category:小作品 ）
在一個月限期內，未能有人使之至少成為50汉字以上的小作品，則可將該條目提交存廢討論，實際刪除與否則由存廢討論決定。 管理方式的相關問題可以到小小作品提昇工作小組 提出討論。
提議條文 小作品與小小作品的差別
小小作品是正文內容不及50字以下的短小文章（細節定義請參見定義 一節） ，而小作品事實上已經夠長到擁有一些少量的有用資訊在裡面，通常裡面的資訊都是大家普遍知道的。对于条目仅包含信息框 ，而正文部分完全无内容，则不属于小小作品且符合快速删除标准之A2 。
小作品通常比較容易去擴充，因為它們擁有一些能夠讓人發展的基本資訊，就像一個工匠畫的房子藍圖一樣，你可以得到一些細節平面圖，而小小作品包含的資訊非常少，甚至更糟的情況是，那些資訊是錯誤或者會誤導別人的，就像你要一個三歲的小孩畫房子，你可能會得到一個方塊當作房子，而一個三角形當作屋頂。
創建小作品出來的人，通常是希望這篇文章能夠被他自己或者是其他真正了解該主題的人繼續擴充，創建小小作品的人，通常只是因為他們可以這樣做，然後就不再去管它们了。
如果小小作品沒有任何和其主題相關的資訊，那它可能就是一個胡言亂語 ，在查詢相關的資料確認之後，可以根據標準 進行快速刪除 。 範例
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小小作品的定義
正文50个汉字以下：外文字母和数字算半个汉字。包含表格及列表內的文字，不包含訊息框的內容和其他模板本身。
必須有起碼有用的內容以及適合的條目：（例如xxx是一個中國演員），因此，塗鴉、測試、與主題無關內容或僅有網址連結的等適用快速删除的条目 ，以及侵權、廣告、個人簡介、不適當條目等由刪除投票處理的條目，都不在此辦法的處理範圍之內。 字數優免
若條目符合以下條件，可減免部分所需字數。在同時符合多條標準的情況下可累加減免字數：
有圖片即可視同正文10個汉字（但為了避免條目成為圖片收集處，圖片共只限減10个汉字，亦即有圖片只需40个汉字）。
資訊框可以視為正文10個漢字。但除非必要，不得有未翻譯外文及程式錯誤警示，否則不予計入正文。
列明出處資料可視為正文5個汉字。 看到小小作品怎麼辦
任何人可以在小小作品上，加上小小作品限期修改模板，並標上添加模板 的日期。（例如{{substub |7|30}}） ，這樣該條目會自動列到該月的小小作品分類中。
在一個月的期限內，任何人可以擴充該條目之後將模板拿掉。如果該條目尚未完整，請改加上各類的小作品模板。（參見category:小作品 ）
在一個月限期內，未能有人使之至少成為50汉字以上的小作品，則可將該條目提交存廢討論，實際刪除與否則由存廢討論決定。
相關問題可以到小小作品提昇工作小組 提出討論。
支持 :50字才是合理要求。--蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年7月4日 (日) 12:35 (UTC) [ 回复 ] 反对 ，只支持案三的調整版。--路西法人 留言 2021年7月8日 (四) 05:51 (UTC) [ 回复 ]
現行條文
小小作品標準是扣除來源腳註等標註，正文內容只有50字以下過於短小的文章 ，而小作品事實上已經夠長到擁有一些少量的有用資訊在裡面，通常裡面的資訊都是大家普遍知道的。对于条目仅包含信息框 ，而正文部分完全无内容，则不属于小小作品且符合快速删除标准之A2 。
小作品通常比較容易去擴充，因為它們擁有一些能夠讓人發展的基本資訊，就像一個工匠畫的房子藍圖一樣，你可以得到一些細節平面圖，而小小作品包含的資訊非常少，甚至更糟的情況是，那些資訊是錯誤或者會誤導別人的，就像你要一個三歲的小孩畫房子，你可能會得到一個方塊當作房子，而一個三角形當作屋頂。
創建小作品出來的人，通常是希望這篇文章能夠被他自己或者是其他真正了解該主題的人繼續擴充，創建小小作品的人，通常只是因為他們可以這樣做，然後就不再去管它们了。
如果小小作品沒有任何和其主題相關的資訊，那它可能就是一個胡言亂語 ，在查詢相關的資料確認之後，可以根據標準 進行快速刪除 。 範例
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小小作品提昇管理辦法
本辦法的討論及投票通過過程請參見對話頁
管理辦法的目的：藉由限期提昇的方式，將小小作品內容提昇而保留，並藉由較明確的規定，解決小小作品刪除問題產生的爭議。 小小作品的定義：
正文50个汉字以下：外文字母和数字算半个汉字，不包含訊息框的預設欄位名稱和其他模板本身。
必須有起碼有用的內容以及適合的條目：（例如xxx是一個中國演員），因此，塗鴉、測試、與主題無關內容或僅有網址連結的等適用快速删除的条目 ，以及侵權、廣告、個人簡介、不適當條目等由 刪除投票 處理的條目，都不在此辦法的處理範圍之內。
有圖片即可視為正文10個汉字（但為了避免條目成為圖片收集處，圖片共只限減10个汉字，亦即有圖片只需40个汉字）。
列明出處資料可視為正文5個汉字。
任何人可以在小小作品上，加上小小作品限期修改模板，並標上添加模板 的日期。（例如{{substub |7|30}}） ，這樣該條目會自動列到該月的小小作品分類中。
在一個月的期限內，任何人可以擴充該條目之後將模板拿掉。如果該條目尚未完整，請改加上各類的小作品模板。（參見category:小作品 ）
在一個月限期內，未能有人使之至少成為50汉字以上的小作品，則可將該條目提交存廢討論，實際刪除與否則由存廢討論決定。 管理方式的相關問題可以到小小作品提昇工作小組 提出討論。
提議條文 小作品與小小作品的差別
小小作品是正文內容不及50字以下的短小文章（細節定義請參見定義 一節） ，而小作品事實上已經夠長到擁有一些少量的有用資訊在裡面，通常裡面的資訊都是大家普遍知道的。对于条目仅包含信息框 ，而正文部分完全无内容，则不属于小小作品且符合快速删除标准之A2 。
小作品通常比較容易去擴充，因為它們擁有一些能夠讓人發展的基本資訊，就像一個工匠畫的房子藍圖一樣，你可以得到一些細節平面圖，而小小作品包含的資訊非常少，甚至更糟的情況是，那些資訊是錯誤或者會誤導別人的，就像你要一個三歲的小孩畫房子，你可能會得到一個方塊當作房子，而一個三角形當作屋頂。
創建小作品出來的人，通常是希望這篇文章能夠被他自己或者是其他真正了解該主題的人繼續擴充，創建小小作品的人，通常只是因為他們可以這樣做，然後就不再去管它们了。
如果小小作品沒有任何和其主題相關的資訊，那它可能就是一個胡言亂語 ，在查詢相關的資料確認之後，可以根據標準 進行快速刪除 。 範例
......
小小作品的定義
正文50个汉字以下：外文字母和数字算半个汉字。包含表格及列表內的文字，不包含訊息框的內容和其他模板本身。
任何描述真實人物、作品（包括但不限於音樂、電視、書籍、小說）以及其附屬內容（包括但不限於角色、地點）等內容的小小作品門檻為100字
不符合以上規則的現有大量創建的條目應合併至獨立列表條目
必須有起碼有用的內容以及適合的條目：（例如xxx是一個中國演員），因此，塗鴉、測試、與主題無關內容或僅有網址連結的等適用快速删除的条目 ，以及侵權、廣告、個人簡介、不適當條目等由刪除投票處理的條目，都不在此辦法的處理範圍之內。 字數減免
若條目符合以下條件，可減免部分所需字數。在同時符合多條標準的情況下可累加減免字數：
有圖片或資訊框，最多可視同正文10個漢字 看到小小作品怎麼辦
任何人可以在小小作品上，加上小小作品限期修改模板，並標上添加模板 的日期。（例如{{substub |7|30}}） ，這樣該條目會自動列到該月的小小作品分類中。
在一個月的期限內，任何人可以擴充該條目之後將模板拿掉。如果該條目尚未完整，請改加上各類的小作品模板。（參見category:小作品 ）
在一個月限期內，未能有人使之至少成為50汉字以上的小作品，則可將該條目提交存廢討論，實際刪除與否則由存廢討論決定。
相關問題可以到小小作品提昇工作小組 提出討論。
如果文字模糊到很简单的理解都需要去问作者，那么这根本不适合作为方针或指引。
方案2写的是“图片或 信息框”。我不知道你总结的“資訊框加 圖片”从何而来？
从方案2呈现的文字，方案2是：1.某些条目门槛改为100字 2.来源不算字数 3.信息框可算10个汉字 4.信息框和图片文字数不叠加。 对于方案1“信息框”是否可视为10个汉字 ，方案2里有相同的文字，两个方案是递进的，根本不是并列 的两个议题。
说了“如果对字数有意见，哪些属于减免范围，对字数叠加有异议 请另提方案。”。如果你们对方案2有信心，大可单独提案，看看社区对方案的态度，而不是把议题捆绑，拔高要求，让合理的修改都进行不下去。 -- I'm Lewix I'm sorry for your loss. | 2021年7月4日 (日) 23:13 (UTC) [ 回复 ] Koala0090 （留言 ） 2021年7月4日 (日) 03:03 (UTC) [ 回复 ] 反对 :100字門檻太高了，可預期中維條目會跌穿百萬大關。--蟲蟲飛♡♡→♡℃ 留言 2021年7月4日 (日) 12:37 (UTC) [ 回复 ]
現行條文
小小作品標準是扣除來源腳註等標註，正文內容只有50字以下過於短小的文章 ，而小作品事實上已經夠長到擁有一些少量的有用資訊在裡面，通常裡面的資訊都是大家普遍知道的。对于条目仅包含信息框 ，而正文部分完全无内容，则不属于小小作品且符合快速删除标准之A2 。
小作品通常比較容易去擴充，因為它們擁有一些能夠讓人發展的基本資訊，就像一個工匠畫的房子藍圖一樣，你可以得到一些細節平面圖，而小小作品包含的資訊非常少，甚至更糟的情況是，那些資訊是錯誤或者會誤導別人的，就像你要一個三歲的小孩畫房子，你可能會得到一個方塊當作房子，而一個三角形當作屋頂。
創建小作品出來的人，通常是希望這篇文章能夠被他自己或者是其他真正了解該主題的人繼續擴充，創建小小作品的人，通常只是因為他們可以這樣做，然後就不再去管它们了。
如果小小作品沒有任何和其主題相關的資訊，那它可能就是一個胡言亂語 ，在查詢相關的資料確認之後，可以根據標準 進行快速刪除 。 範例
......
小小作品提昇管理辦法
本辦法的討論及投票通過過程請參見對話頁
管理辦法的目的：藉由限期提昇的方式，將小小作品內容提昇而保留，並藉由較明確的規定，解決小小作品刪除問題產生的爭議。 小小作品的定義：
正文50个汉字以下：外文字母和数字算半个汉字，不包含訊息框的預設欄位名稱和其他模板本身。
必須有起碼有用的內容以及適合的條目：（例如xxx是一個中國演員），因此，塗鴉、測試、與主題無關內容或僅有網址連結的等適用快速删除的条目 ，以及侵權、廣告、個人簡介、不適當條目等由 刪除投票 處理的條目，都不在此辦法的處理範圍之內。
有圖片即可視為正文10個汉字（但為了避免條目成為圖片收集處，圖片共只限減10个汉字，亦即有圖片只需40个汉字）。
列明出處資料可視為正文5個汉字。
任何人可以在小小作品上，加上小小作品限期修改模板，並標上添加模板 的日期。（例如{{substub |7|30}}） ，這樣該條目會自動列到該月的小小作品分類中。
在一個月的期限內，任何人可以擴充該條目之後將模板拿掉。如果該條目尚未完整，請改加上各類的小作品模板。（參見category:小作品 ）
在一個月限期內，未能有人使之至少成為50汉字以上的小作品，則可將該條目提交存廢討論，實際刪除與否則由存廢討論決定。 管理方式的相關問題可以到小小作品提昇工作小組 提出討論。
提議條文 小作品與小小作品的差別
小小作品是正文內容不及50字以下的短小文章（細節定義請參見定義 一節） ，而小作品事實上已經夠長到擁有一些少量的有用資訊在裡面，通常裡面的資訊都是大家普遍知道的。对于条目仅包含信息框 ，而正文部分完全无内容，则不属于小小作品且符合快速删除标准之A2 。
小作品通常比較容易去擴充，因為它們擁有一些能夠讓人發展的基本資訊，就像一個工匠畫的房子藍圖一樣，你可以得到一些細節平面圖，而小小作品包含的資訊非常少，甚至更糟的情況是，那些資訊是錯誤或者會誤導別人的，就像你要一個三歲的小孩畫房子，你可能會得到一個方塊當作房子，而一個三角形當作屋頂。
創建小作品出來的人，通常是希望這篇文章能夠被他自己或者是其他真正了解該主題的人繼續擴充，創建小小作品的人，通常只是因為他們可以這樣做，然後就不再去管它们了。
如果小小作品沒有任何和其主題相關的資訊，那它可能就是一個胡言亂語 ，在查詢相關的資料確認之後，可以根據標準 進行快速刪除 。 範例
......
小小作品的定義
正文50个汉字以下：外文字母和数字算半个汉字。包含表格及列表內的文字，不包含訊息框的內容和其他模板本身。
必須有起碼有用的內容以及適合的條目：（例如xxx是一個中國演員），因此，塗鴉、測試、與主題無關內容或僅有網址連結的等適用快速删除的条目 ，以及侵權、廣告、個人簡介、不適當條目等由刪除投票處理的條目，都不在此辦法的處理範圍之內。 字數減免
若條目符合以下條件，可減免部分所需字數：
有圖片即可視同正文10個汉字（但為了避免條目成為圖片收集處，圖片共只限減10个汉字，亦即有圖片只需40个汉字）。
資訊框可以視為正文10個漢字。但除非必要，不得有未翻譯外文及程式錯誤警示，否則不予計入正文。
符合上述兩點，單一條目最多可得減免正文10個漢字。 看到小小作品怎麼辦
任何人可以在小小作品上，加上小小作品限期修改模板，並標上添加模板 的日期。（例如{{substub |7|30}}） ，這樣該條目會自動列到該月的小小作品分類中。
在一個月的期限內，任何人可以擴充該條目之後將模板拿掉。如果該條目尚未完整，請改加上各類的小作品模板。（參見category:小作品 ）
在一個月限期內，未能有人使之至少成為50汉字以上的小作品，則可將該條目提交存廢討論，實際刪除與否則由存廢討論決定。
相關問題可以到小小作品提昇工作小組 提出討論。
經過初步與Koala0090和LuciferianThomas討論後提出此版本。此方案唯一變動為在字數減免方面，其餘部分與方案1無異。--
∫
{\displaystyle \int }
☎ ）請多關注評選 2021年7月5日 (一) 02:38 (UTC) [ 回复 ]
投票期至2021年7月18日，共計一週，候選方案內文位於上方。
一人一票，僅計算支持票，以支持票較多的方案進入公示階段。
若兩方案支持票相等，再計算反對票多寡，反對票較少的方案進入公示階段。 和平奮鬥救地球 、Temp3600 、Sanmosa 、An Macanese 和NHC Lewix 、Wolfch 、Timmyboger 、蟲蟲飛 ：@羊羊32521 、LuciferianThomas ：--Koala0090 （留言 ） 2021年7月12日 (一) 03:02 (UTC) [ 回复 ]
Koala0090 （留言 ） 2021年7月19日 (一) 14:33 (UTC) [ 回复 ]
Koala0090 （留言 ） 2021年7月27日 (二) 02:00 (UTC) [ 回复 ]
本討論已經關閉，請勿修改。 如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。
囧rz……-- Sunny00217 2021年7月3日 (六) 12:30 (UTC)