维基百科讨论:關注度 (音樂)

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音乐专题 （获评专题級）
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建議修改音樂關注度規則

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已通過：
已完成公示，將依條文進行修訂。--Kriz Ju（留言） 2022年8月12日 (五) 20:13 (UTC)[回复]
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

由於部份國家或地區歌曲／歌手大多只在當地的流行歌曲排行榜上榜，在現有Wikipedia:關注度 (音樂)的情況下大多不符合「作品至少登上兩個國家或地區的音樂榜單前十名內，但不適用於登上同一個榜單的不同類別與單一國家或地區內的多個榜單」的條件，因此建議作以下修訂：

現行條文

音樂家與音樂團體 維基百科中有許多樂團、歌手與其他音樂家、音樂團體的條目。

如果滿足以下條件其中之一，音樂家或音樂團體（包含樂團、歌手、饒舌歌手、樂隊、嘻哈樂團、DJ、音樂劇團等）被视为具有關注度：

  1. 他們曾經被多份獨立於該音樂家或團體以外的已出版可靠來源所提及[1]。
  2. 作品至少登上兩個國家或地區的音樂榜單前十名內，但不適用於登上同一個榜單的不同類別與單一國家或地區內的多個榜單[2]。
  3. 在至少一個國家或地區取得金唱片或更高級的唱片認證。
  4. 曾經獲得主要的音樂獎項，例如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎、金曲獎或选择音乐奖（英语：Choice Music Prize）等。

另外，通常音樂團體成員的條目比較適合重定向到該擁有關注度的團體條目中，而非設置獨立的個人條目，除非他們有足夠個人關注度，比如擁有個人專輯等等。 作詞家與作曲家 對於作曲家、填詞家或編曲家，符合以下條件之一，具有關注度：

  1. 作品取得金唱片或更高級的唱片認證。
  2. 曾經獲得主要的音樂獎項，例如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎、金曲獎或选择音乐奖（英语：Choice Music Prize）等
  3. 作品至少登上兩個國家或地區的音樂榜單前十名內，但不適用於登上同一個榜單的不同類別與單一國家或地區內的多個榜單[2]。

音樂作品 音樂作品需要满足下列条件之一才符合关注度：

  1. 该作品在至少在一地取得金唱片或更高級的唱片認證
  2. 该作品赢得了具關注度的國際性奖项（如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎等）或該地區受廣泛認同的音樂獎項。
  3. 作品至少登上兩個國家或地區的音樂榜單前十名內，但不適用於登上同一個榜單的不同類別與單一國家或地區內的多個榜單[2]。

不满足關注度标准的作品條目應該被合併到相关条目（如專輯、艺人、词曲创作人或制作人等等）條目中。

参考資料

  1. ^ 自我宣传、自传以及置入性行销等资料并不能支持一篇百科全书。已出版的作品及相关的音乐、音乐家、作曲家、作词家、制片人必须由其他人独立撰写（参见维基百科:避免自我提及）。
  2. ^ 2.0 2.1 2.2 這裡提到的音樂榜單是指具有一定規模且國家或地區認證或成立榜單。
提議條文

音樂家與音樂團體 維基百科中有許多樂團、歌手與其他音樂家、音樂團體的條目。

如果滿足以下條件其中之一，音樂家或音樂團體（包含樂團、歌手、饒舌歌手、樂隊、嘻哈樂團、DJ、音樂劇團等）被视为具有關注度：

  1. 他們曾經被多份獨立於該音樂家或團體以外的已出版可靠來源所提及[1]。
  2. 作品至少登上两个具有一定规模且獲一個国家或地区认证或成立榜单的頭十名內，但登上同一个榜单的不同类别不在此列。
  3. 在至少一個國家或地區取得金唱片或更高級的唱片認證。
  4. 曾經獲得主要的音樂獎項，例如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎、金曲獎或选择音乐奖（英语：Choice Music Prize）等。

另外，通常音樂團體成員的條目比較適合重定向到該擁有關注度的團體條目中，而非設置獨立的個人條目，除非他們有足夠個人關注度，比如擁有個人專輯等等。 作詞家與作曲家 對於作曲家、填詞家或編曲家，符合以下條件之一，具有關注度：

  1. 作品取得金唱片或更高級的唱片認證。
  2. 曾經獲得主要的音樂獎項，例如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎、金曲獎或选择音乐奖（英语：Choice Music Prize）等
  3. 作品至少登上两个具有一定规模且獲一個国家或地区认证或成立榜单的頭十名內，但登上同一个榜单的不同类别不在此列。

音樂作品 音樂作品需要满足下列条件之一才符合关注度：

  1. 该作品在至少在一地取得金唱片或更高級的唱片認證
  2. 该作品赢得了具關注度的國際性奖项（如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎等）或該地區受廣泛認同的音樂獎項。
  3. 作品至少登上两个具有一定规模且獲一個国家或地区认证或成立榜单的頭十名內，但登上同一个榜单的不同类别不在此列。

不满足關注度标准的作品條目應該被合併到相关条目（如專輯、艺人、词曲创作人或制作人等等）條目中。

参考資料

  1. ^ 自我宣传、自传以及置入性行销等资料并不能支持一篇百科全书。已出版的作品及相关的音乐、音乐家、作曲家、作词家、制片人必须由其他人独立撰写（参见维基百科:避免自我提及）。

歡迎討論。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2022年6月20日 (一) 12:59 (UTC)[回复]

(＋)支持，但一個關注點是哪些音樂榜單可被用作有效判斷關注度的標準？不怕被引用出任一不知名音樂榜單就當成滿足此項？--路西法人 2022年6月20日 (一) 16:21 (UTC)[回复]
其實原有備註會被保留。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2022年6月20日 (一) 16:47 (UTC)[回复]
注释已代为补上。--Kirk # 2022年6月20日 (一) 22:52 (UTC)[回复]
修订主旨似乎是放宽到任意两合乎要求的榜单即可，“至少两个……，或一个……的两个或以上”的描述是否重复累赘。或可直接合并注释，似宜描述为“作品至少登上两个具有一定规模且国家或地区认证或成立榜单，但登上同一个榜单的不同类别不在此列”即可。--Kirk # 2022年6月20日 (一) 22:43 (UTC)[回复]
另，第1.2（作词家与作曲家）章节亦有“作品至少登上两个国家或地区的音乐榜单前十名内……”的要求，但修正案未提出修改，不知道是漏了（刚好可以补上），还是对词曲作家的标准另有考量（刚好可以详细说明一下）？--Kirk # 2022年6月20日 (一) 22:55 (UTC)[回复]
已修改。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2022年6月21日 (二) 01:53 (UTC)[回复]
(＋)支持：建議「成立榜單」改為「成立週榜單」，至少以週為單位。是說我想提議一條「作品至少登上一個具有一定規模且國家或地區認證或成立週榜單前三名，名次限制隨著登榜時間增長而遞減。」 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月21日 (二) 02:55 (UTC)[回复]
与其是写一定規模的榜單，為什麼不寫有關注度的榜單？這樣的話爭議相對少很多吧。--Ghren🐦🕛 2022年6月21日 (二) 04:25 (UTC)[回复]
這樣還要定義誰是符合關注度的榜單，很不方便。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月21日 (二) 06:03 (UTC)[回复]
我的關注點跟閑閑君一樣，何謂「一定規模」？--路西法人 2022年6月22日 (三) 01:06 (UTC)[回复]
個人認為一定規模是指具可與比肩官方的榜單。像國內方面有日本Oricon公信榜和俄羅斯Tophit，國際方面則有拉美監控、告示牌 (雜誌)具有高市占率，而某種程度上也擔任官方角色發布相關認證。當然這只是我認為，如果要歸納總結，大概會發展出誰是現任法國國王一樣長篇論戰。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月22日 (三) 05:05 (UTC)[回复]
是否直接定義符合通用關注度標準的榜單才能視作有效關注度條件？--路西法人 2022年6月22日 (三) 05:11 (UTC)[回复]
改成奖项規定形式OK。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月22日 (三) 15:54 (UTC)[回复]
所以重點是不用在十名之內？那不錯。--中文維基百科20021024（留言） 2022年6月23日 (四) 16:59 (UTC)[回复]
其實我的確認為需要頭十名內，已補回。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2022年6月23日 (四) 18:15 (UTC)[回复]
那這樣不是和你之前的提議原因抵觸了嗎？原話是「由於部份國家或地區歌曲／歌手大多只在當地的流行歌曲排行榜上榜」，如果加回前10名，不是和先前的版本沒實質上的區別？--中文維基百科20021024（留言） 2022年6月23日 (四) 18:19 (UTC)[回复]
可能具體語句需要再修修，目前的修訂版本乍一看依舊強調「前十名」。--中文維基百科20021024（留言） 2022年6月23日 (四) 18:21 (UTC)[回复]
先前版本要求兩個國家或地區，修訂版本只要求兩個具有一定规模且国家或地区认证或成立榜單便可，同一地區的兩張都可以。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2022年6月23日 (四) 18:52 (UTC)[回复]
你是指同一地區的「兩榜」都可以嗎？敝人反對，比利時還能解釋成地區（一個荷蘭一個法國），但日本韓國作品因為國內有兩榜算符合條件也太鬆散了，倒不如加上名次限制。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月24日 (五) 01:30 (UTC)[回复]
不鬆吧，至少一國之內有知名度了，應該夠了。--中文維基百科20021024（留言） 2022年6月24日 (五) 03:17 (UTC)[回复]
我是覺得這個條款太有益於小國了。小國隨便和鄰國加起來兩個榜就行，假如是中國的話，一首歌那怕是好幾個省都上榜了也不行，其實多少有些不公平。--Ghren🐦🕖 2022年6月24日 (五) 11:02 (UTC)[回复]
怎麼不鬆？以日本為例，除了比較具有標示性的Oricon、告示牌還有RecoChoku、Mora等其他榜單，這還沒包括根據不同格式產生的不同類型榜單們，日本金唱片認證好歹要你賣100,000張，靠這張你只要國內榜單夠多，賣個1千拿個100名符合關注真的很鬆。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月24日 (五) 13:53 (UTC)[回复]
那“同一個榜單”改成“同一個公司發佈的榜單”如何？這種情況下，以告示牌為例，Oricon、RecoChoku與Mora都當成一個榜單。Sanmosa Királyunk s a közhazát 2022年6月25日 (六) 04:10 (UTC)[回复]
@Billytanghh、Milkypine。Sanmosa Királyunk s a közhazát 2022年6月25日 (六) 04:11 (UTC)[回复]
這樣改是比較嚴謹，但我反對降低標準，僅支持至少两个具有一定规模且国家或地区认证或成立榜单（關注度符合）。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月25日 (六) 05:04 (UTC)[回复]
我沒意見，我甚至覺得為求嚴謹，可以進一步改成“至少兩個具備關注度、具備一定規模且國家或地區認證或成立的榜單（同一組織或單位發佈的榜單視為同一榜單）”。Sanmosa Királyunk s a közhazát 2022年6月28日 (二) 05:23 (UTC)[回复]
確定是鄰國效應不是文化環境嗎？照地理來看比起希臘，賽普勒斯還比較靠近土耳其，但現實是兩著一家親。回到中國，先不提自家人沒官方榜單也不信任那些商業平台，香港台灣乃至於新加坡等華語圈也有榜單，如果真的要靠拉低榜單標準來達成關注度，那還不如刪掉算了。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月24日 (五) 13:53 (UTC)[回复]
“具有一定规模”，“一定规模”有没有什么标准？--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月24日 (五) 12:25 (UTC)[回复]
建議條文和現行條文有什麼分別？我沒看出來。--AT 2022年6月24日 (五) 12:44 (UTC)[回复]
現行條文要求兩個國家或地區的兩個榜單或以上，建議條文只要求一個國家或地區的兩個榜單或以上。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2022年6月24日 (五) 17:16 (UTC)[回复]
「作品至少登上两个具有一定规模且国家或地区认证或成立榜单的頭十名內，但登上同一个榜单的不同类别不在此列」看不出來一個在哪裡。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月24日 (五) 17:34 (UTC)[回复]
已修改。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2022年6月24日 (五) 19:38 (UTC)[回复]
改成一國兩榜的話，前十位實在太容易了，前三位的話可以考慮。這樣也可以同時保留原本的兩國兩國前十的條文。--AT 2022年6月26日 (日) 13:44 (UTC)[回复]
(？)疑問，其他地域不是特别清楚，但就中国大陆地区而言，音乐榜单实在是太多了，仅以QQ音乐为例，其就包括了所谓“巅峰新歌榜”、“巅峰人气榜”、“巅峰流行指数榜”等等，其中这些榜单还包括所谓“日榜”、“周榜”、“月榜”。个人观点，对所谓“榜单”应有更明确限制，否则仍然无法满足关注度之要求。--SheltonMartin留言|签名 2022年7月7日 (四) 01:37 (UTC)[回复]
我認為應該將榜單限制至「週榜」或以上。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2022年7月16日 (六) 11:54 (UTC)[回复]
(！)意見：對於相關條文，敝人認為或可同時保留具備跨國或跨地域知名度，以及增列於單一國家或地區之流行或傳播代表性的收錄門檻，因此個人傾向仍保留「作品至少登上兩個國家或地區的音樂榜單前十名內」之條文，同時異動增列的條文為「作品至少登上一個具有一定規模的國家或地區月、年排行榜或兩個周排行榜前三名內，但登上同一個榜單的不同類別不在此列。」。--Kriz Ju（留言） 2022年7月18日 (一) 00:36 (UTC)[回复]
@Kriz Ju：兩個周排行榜本身就是很嚴格的條件，個人認為不用加改為前三名。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年7月19日 (二) 02:33 (UTC)[回复]
不然依Milkypine君您研究所得看看好了，個人無甚意見。--Kriz Ju（留言） 2022年7月20日 (三) 15:45 (UTC)[回复]
既然要改順便整理一下其他內容好了。周榜單仍維持前10，另加上年月，是說不符榜單限制也可以曲線救國，畢竟符合一般關注度。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年7月17日 (日) 16:07 (UTC)[回复]
現行條文

音樂家與音樂團體 維基百科中有許多樂團、歌手與其他音樂家、音樂團體的條目。

如果滿足以下條件其中之一，音樂家或音樂團體（包含樂團、歌手、饒舌歌手、樂隊、嘻哈樂團、DJ、音樂劇團等）被视为具有關注度：

  1. 他們曾經被多份獨立於該音樂家或團體以外的已出版可靠來源所提及[1]。
  2. 作品至少登上兩個國家或地區的音樂榜單前十名內，但不適用於登上同一個榜單的不同類別與單一國家或地區內的多個榜單[2]。
  3. 在至少一個國家或地區取得金唱片或更高級的唱片認證。
  4. 曾經獲得主要的音樂獎項，例如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎、金曲獎或选择音乐奖（英语：Choice Music Prize）等。

另外，通常音樂團體成員的條目比較適合重定向到該擁有關注度的團體條目中，而非設置獨立的個人條目，除非他們有足夠個人關注度，比如擁有個人專輯等等。 作詞家與作曲家 對於作曲家、填詞家或編曲家，符合以下條件之一，具有關注度：

  1. 作品取得金唱片或更高級的唱片認證。
  2. 曾經獲得主要的音樂獎項，例如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎、金曲獎或选择音乐奖（英语：Choice Music Prize）等
  3. 作品至少登上兩個國家或地區的音樂榜單前十名內，但不適用於登上同一個榜單的不同類別與單一國家或地區內的多個榜單[2]。

音樂作品 音樂作品需要满足下列条件之一才符合关注度：

  1. 该作品在至少在一地取得金唱片或更高級的唱片認證
  2. 该作品赢得了具關注度的國際性奖项（如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎等）或該地區受廣泛認同的音樂獎項。
  3. 作品至少登上兩個國家或地區的音樂榜單前十名內，但不適用於登上同一個榜單的不同類別與單一國家或地區內的多個榜單[2]。

不满足關注度标准的作品條目應該被合併到相关条目（如專輯、艺人、词曲创作人或制作人等等）條目中。

参考資料

  1. ^ 自我宣传、自传以及置入性行销等资料并不能支持一篇百科全书。已出版的作品及相关的音乐、音乐家、作曲家、作词家、制片人必须由其他人独立撰写（参见维基百科:避免自我提及）。
  2. ^ 2.0 2.1 2.2 這裡提到的音樂榜單是指具有一定規模且國家或地區認證或成立榜單。
提議條文

音樂家與音樂團體 維基百科中有許多樂團、歌手與其他音樂家、音樂團體的條目。

如果滿足以下條件其中之一，音樂家或音樂團體（包含樂團、歌手、饒舌歌手、樂隊、嘻哈樂團、DJ、音樂劇團等）被视为具有關注度：

  1. 他們曾經被多份獨立於該音樂家或團體以外的已出版可靠來源所提及[1]。
  2. 作品至少在一地取得金唱片或更高級的唱片認證。
  3. 曾獲得具關注度的國際性奖项（如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎、金曲獎、选择音乐奖（英语：Choice Music Prize）等）或該地區受廣泛認同的音樂獎項。
  4. 作品至少登上一个具有一定规模的国家或地区月、年音樂銷售（銷量）排行榜或两个周音樂銷售（銷量）排行榜頭十名內，但登上同一組織或單位發佈榜單的不同类别不在此列[2]。

另外，通常音樂團體成員的條目比較適合重定向到該擁有關注度的團體條目中，而非設置獨立的個人條目，除非他們有足夠個人關注度，比如擁有個人專輯等等。 作詞家與作曲家 對於作曲家、填詞家或編曲家，符合以下條件之一，具有關注度：

  1. 作品至少在一地取得金唱片或更高級的唱片認證。
  2. 曾獲得具關注度的國際性奖项（如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎、金曲獎、选择音乐奖（英语：Choice Music Prize）等）或該地區受廣泛認同的音樂獎項。
  3. 作品至少登上一个具有一定规模的国家或地区月、年音樂銷售（銷量）排行榜或两个周音樂銷售（銷量）排行榜頭十名內，但登上同一組織或單位發佈榜單的不同类别不在此列[2]。

音樂作品 音樂作品需要满足下列条件之一才符合关注度：

  1. 作品至少在一地取得金唱片或更高級的唱片認證。
  2. 作品獲得具關注度的國際性奖项（如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎、金曲獎、选择音乐奖（英语：Choice Music Prize）等）或該地區受廣泛認同的音樂獎項。
  3. 作品至少登上一个具有一定规模的国家或地区月、年音樂銷售（銷量）排行榜或两个周音樂銷售（銷量）排行榜頭十名內，但登上同一組織或單位發佈榜單的不同类别不在此列[2]。

不满足關注度标准的作品條目應該被合併到相关条目（如專輯、艺人、词曲创作人或制作人等等）條目中。

参考資料

  1. ^ 自我宣传、自传以及置入性行销等资料并不能支持一篇百科全书。已出版的作品及相关的音乐、音乐家、作曲家、作词家、制片人必须由其他人独立撰写（参见维基百科:避免自我提及）。
  2. ^ 2.0 2.1 2.2 一定规模的音樂銷售（銷量）排行榜是指該榜單涵蓋多個來源的銷售或播送渠道，並由公認的可靠來源組織和機構製作、發佈（参见Wikipedia:音樂銷量排行與認證#原則）。
  1. 排行榜條文改為「作品至少登上一个具有一定规模的国家或地区月、年音樂銷售（銷量）排行榜或两个周音樂銷售（銷量）排行榜頭十名內，但登上同一組織或單位發佈榜單的不同类别不在此列」
  2. 排行榜中的一定规模定義為「涵蓋多個來源的銷售或播送渠道，並由公認的可靠來源組織和機構製作、發佈」
@Kriz Ju、Billytanghh、SheltonMartin、AT、BlackShadowG、Sanmosa、ghrenghren：@中文維基百科20021024、LuciferianThomas、魔琴、Benevolen：公示前，想先確認各位是否可以接受以上內容。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年7月21日 (四) 01:09 (UTC)[回复]
我的观点与Kriz Ju一致，排行榜应该具有跨地域或跨国限制，至少应该在两个（含）以上的国家和地区登上榜单方可认为具有关注度。--SheltonMartin留言|签名 2022年7月21日 (四) 02:02 (UTC)[回复]
(＋)支持相關修訂：個人認為此類條目通常以面向大眾讀者（和聽眾）為主，細觀既已有一定規模榜單之限制，當中提及「由公認的可靠來源發佈或是公認的國家觀測公司」（已要求此類榜單須具跨地域之知名度或代表性），亦「涵蓋多個來源的銷售或播送渠道」（已要求此類作品之銷量和播出管道涵蓋完整性），對於相關條目所具備之「公眾關注」和「市場成績」應已有最低限度要求，也有助於關注此領域的所有熱心編者往後能建立在商業市場具一定關注度的音樂領域條目分享給讀者。題外話，個人前面已表達「個人無甚意見」，未和樓上站友意見一致，感謝（笑）。--Kriz Ju（留言） 2022年7月23日 (六) 22:14 (UTC)[回复]
看來是沒啥問題，那就用這個版本公示7日。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年7月29日 (五) 08:07 (UTC)[回复]
(！)意見我個人沒所謂。但由兩個地區改為同一地區的兩個榜單，誓必會令符合條件的歌曲和人物大增。--Factrecordor（留言） 2022年8月2日 (二) 13:19 (UTC)[回复]
如同我先前說的，不符榜單限制也可以曲線救國，畢竟符合一般關注度（香港電台這麼大一家你說不符通用關注度好像也不合理）。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年8月2日 (二) 13:59 (UTC)[回复]
@Milkypine：提議條文的榜單明確定義為「銷量」，有些(？)疑問。先聲明，我是香港人，很少留意榜單，可能有些以前討論過的事我不知道。以我的一般常識，香港本地長久以來，專輯必談銷量榜，而歌曲（Song）傳統上最廣受公認的標準，是所謂四台（有些時期不是四個電台/電視台同時存在）的「派台」成績榜單，主要計算的是播放率，基本上香港流行音樂條目都會慣常地至少列出四台成績。現時Wikipedia:音樂銷量排行與認證中香港地區推薦來源名單的叱咤樂壇流行榜就是四台之一，並不是銷量榜；雷霆音樂指數我不清楚是什麼，外連只是回到商業電台主頁，和叱咤樂壇流行榜均是商業電台；推薦來源沒有其他三台。那麼，在新條文下，叱咤樂壇流行榜究竟算不算符合要求的榜單？其他三台的榜單又算不算？--Factrecordor（留言） 2022年8月3日 (三) 10:59 (UTC)[回复]
其實我當時對Milkypine說的「雷霆音樂指數」應該是「雷霆歌曲播放指數」，因為該榜和1996年前的叱咤樂壇流行榜的覆蓋範圍並不只是商業電台，還包括香港電台和（1991年後）新城電台，所以符合非單一渠道的標準。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2022年8月3日 (三) 12:11 (UTC)[回复]
關於商業電台，它其中一個聞名及爭議之處，就是1990年代推動「原創歌運動」（不播放寄調外語歌填上中文詞的改編歌），這點影響其全面性，建議討論時多加考慮。由於我著眼於舊作多於新作，對這點會較為敏感。--Factrecordor（留言） 2022年8月3日 (三) 14:02 (UTC)[回复]
(？)疑問另，對於人物，作品至少登上兩個榜，請澄清以下情況是否符合：情況一，作品A只登上過榜單X，作品B只登上過榜單Y。情況二，作品A只登上過榜單X，作品B也只登上過榜單X。--Factrecordor（留言） 2022年8月3日 (三) 11:11 (UTC)[回复]
首先有沒有在推薦來源上都不是問題，修改提案寫道僅適用於符合Wikipedia:音樂銷量排行與認證#原則的榜單。關於「榜單」，如果你和Benevolen大這麼在意字面意思而不是單字解釋，那改成非投票榜單會不會比較好？ --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年8月3日 (三) 14:24 (UTC)[回复]
( ✓ )同意：比較好。--Factrecordor（留言） 2022年8月3日 (三) 14:48 (UTC)[回复]
改成商業榜單也可以，比較符合所謂的商業表現。我覺得你搞錯音樂關注度的用意，它只是創立的最低標準，鳟鱼 (歌曲)和好歌獻給您沒上榜不等於該砍，不要去想條目符不符合榜單規則而是想還有沒有其他內容可以補充（例如創作背景或評價）。而原創歌運動就和根據歌曲語言和流派分類的榜單一樣，是不夠全面，但又怎樣？每個榜單都有自己的規則和客群，我們只能從中選擇較公正且符合實際商業表現的榜單。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年8月3日 (三) 14:51 (UTC)[回复]
也好，沒意見。我明白通用關注度與個別類型關注度並行。--Factrecordor（留言） 2022年8月3日 (三) 15:15 (UTC)[回复]

以此公示7日

現行條文

音樂家與音樂團體 維基百科中有許多樂團、歌手與其他音樂家、音樂團體的條目。

如果滿足以下條件其中之一，音樂家或音樂團體（包含樂團、歌手、饒舌歌手、樂隊、嘻哈樂團、DJ、音樂劇團等）被视为具有關注度：

  1. 他們曾經被多份獨立於該音樂家或團體以外的已出版可靠來源所提及[1]。
  2. 作品至少登上兩個國家或地區的音樂榜單前十名內，但不適用於登上同一個榜單的不同類別與單一國家或地區內的多個榜單[2]。
  3. 在至少一個國家或地區取得金唱片或更高級的唱片認證。
  4. 曾經獲得主要的音樂獎項，例如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎、金曲獎或选择音乐奖（英语：Choice Music Prize）等。

另外，通常音樂團體成員的條目比較適合重定向到該擁有關注度的團體條目中，而非設置獨立的個人條目，除非他們有足夠個人關注度，比如擁有個人專輯等等。 作詞家與作曲家 對於作曲家、填詞家或編曲家，符合以下條件之一，具有關注度：

  1. 作品取得金唱片或更高級的唱片認證。
  2. 曾經獲得主要的音樂獎項，例如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎、金曲獎或选择音乐奖（英语：Choice Music Prize）等
  3. 作品至少登上兩個國家或地區的音樂榜單前十名內，但不適用於登上同一個榜單的不同類別與單一國家或地區內的多個榜單[2]。

音樂作品 音樂作品需要满足下列条件之一才符合关注度：

  1. 该作品在至少在一地取得金唱片或更高級的唱片認證
  2. 该作品赢得了具關注度的國際性奖项（如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎等）或該地區受廣泛認同的音樂獎項。
  3. 作品至少登上兩個國家或地區的音樂榜單前十名內，但不適用於登上同一個榜單的不同類別與單一國家或地區內的多個榜單[2]。

不满足關注度标准的作品條目應該被合併到相关条目（如專輯、艺人、词曲创作人或制作人等等）條目中。

参考資料

  1. ^ 自我宣传、自传以及置入性行销等资料并不能支持一篇百科全书。已出版的作品及相关的音乐、音乐家、作曲家、作词家、制片人必须由其他人独立撰写（参见维基百科:避免自我提及）。
  2. ^ 2.0 2.1 2.2 這裡提到的音樂榜單是指具有一定規模且國家或地區認證或成立榜單。
提議條文

音樂家與音樂團體 維基百科中有許多樂團、歌手與其他音樂家、音樂團體的條目。

如果滿足以下條件其中之一，音樂家或音樂團體（包含樂團、歌手、饒舌歌手、樂隊、嘻哈樂團、DJ、音樂劇團等）被视为具有關注度：

  1. 他們曾經被多份獨立於該音樂家或團體以外的已出版可靠來源所提及[1]。
  2. 作品至少在一地取得金唱片或更高級的唱片認證。
  3. 曾獲得具關注度的國際性奖项（如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎、金曲獎、选择音乐奖（英语：Choice Music Prize）等）或該地區受廣泛認同的音樂獎項。
  4. 單一作品至少登上一个具有一定规模的国家或地区月、年商業排行榜或两个周商業排行榜頭十名內，但登上同一組織或單位發佈榜單的不同类别不在此列[2]。

另外，通常音樂團體成員的條目比較適合重定向到該擁有關注度的團體條目中，而非設置獨立的個人條目，除非他們有足夠個人關注度，比如擁有個人專輯等等。 作詞家與作曲家 對於作曲家、填詞家或編曲家，符合以下條件之一，具有關注度：

  1. 作品至少在一地取得金唱片或更高級的唱片認證。
  2. 曾獲得具關注度的國際性奖项（如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎、金曲獎、选择音乐奖（英语：Choice Music Prize）等）或該地區受廣泛認同的音樂獎項。
  3. 單一作品至少登上一个具有一定规模的国家或地区月、年商業排行榜或两个周商業排行榜頭十名內，但登上同一組織或單位發佈榜單的不同类别不在此列[2]。

音樂作品 音樂作品需要满足下列条件之一才符合关注度：

  1. 作品至少在一地取得金唱片或更高級的唱片認證。
  2. 作品獲得具關注度的國際性奖项（如葛萊美獎、朱諾獎、水星音樂獎、金曲獎、选择音乐奖（英语：Choice Music Prize）等）或該地區受廣泛認同的音樂獎項。
  3. 作品至少登上一个具有一定规模的国家或地区月、年商業排行榜或两个周商業排行榜頭十名內，但登上同一組織或單位發佈榜單的不同类别不在此列[2]。

不满足關注度标准的作品條目應該被合併到相关条目（如專輯、艺人、词曲创作人或制作人等等）條目中。

参考資料

  1. ^ 自我宣传、自传以及置入性行销等资料并不能支持一篇百科全书。已出版的作品及相关的音乐、音乐家、作曲家、作词家、制片人必须由其他人独立撰写（参见维基百科:避免自我提及）。
  2. ^ 2.0 2.1 2.2 一定规模的商業排行榜是指該榜單涵蓋多個來源的銷售或播送渠道，並由公認的可靠來源組織和機構製作、發佈（参见Wikipedia:商業排行與認證#原則）。
@Factrecordor：令開章節，不然上面討論真的有點多。音樂人榜單部分加了「單一」，這樣應該達到和商業榜單相同的精確感。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年8月4日 (四) 08:45 (UTC)[回复]

一定规模榜單

参见：Wikipedia:音樂銷量排行與認證
金善賢、​老奋、​Lilychen1388、​Drippinpunch、​Lienwingyan、​Bbene98、​Paristung、​Joshua Zhan和AchanhkBillytanghh、​Sinsyuan、​Jane9306、​JuneAugust、​Ryti😈M、​Factrecordor和Will629Detective Akai、​Hisa312、​愛子棋枰和恩力JoJo_append、​Lopullinen、​AnYiLin、​Yel D'ohan、​Temp3600、​Bigbullfrog1996、​陳寅恪、​Tenhumantenok、​Prince of Erebor和K.Y.K.Z.K.Arivgao、​FredYYoo、​Apple v、​Tfcheng5597、​Comrade John、​Adsa562、​Austin Zhang、​Gracelllee、​Shwangtianyuan和星巴克女王Easterlies、​AT、​卡達、​Yumeto、​SickManWP、​羊羊32521、​EdwardAlexanderCrowley、​Zhaoweizhi0325、​MoonLight3650和HXXXXPunkhippie、​Louis0921gee、​Peace 621、​Whykitty、​Moonshimmer93、​夜来南风起、​Fake12345、​TreasureBabe325、​Hijk910和Jacklamf1d14Ericliu1912、​Naverad、​Softyu、​Sammypan、​Tw drama、​Shingkei、​Hikki、​李新阳、​CHih-See Hsie和Pv163Ohtashinichiro、​和平至上、​Leehsiao、​Sanmosa、​Tombus20032000、​百战天虫、​Kriz Ju、​生米一粒、​Pseudo Classes和KodokunaSmile我大概寫了一下符合條件，歡迎各位參觀。 --Loving You Is A Losing Game 2022年7月4日 (一) 15:14 (UTC)[回复]
前面討論有提議改符合關注度的榜單，但後來想想這樣東西會太多太雜，所以列了符合條件和不符合條件。抱歉Billytanghh大我回退你的內容，但這裡放入單一渠道榜單並不合適，至少你要加應該把「避免內容」的「它僅憑藉單一發行商或渠道的成績製作榜單」砍掉，另一方面是像HKRIA版權風波的情況，歌曲喪失上榜資格無法展現商業表現。 --Loving You Is A Losing Game 2022年7月1日 (五) 12:03 (UTC)[回复]
其實五台榜單不太算是「單一渠道榜單」，叱咤樂壇流行榜的排名要同時參考香港電台的播放數字，Chill Club 推介榜也是由各唱片公司代表投票決定的。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2022年7月2日 (六) 01:45 (UTC)[回复]
Billytanghh投票的Chill Club 推介榜可能沒法放在這裡，至於叱咤樂壇流行榜，有沒有直接導向的網站？我看都導到903推介，還是現在903推介繼承他的業務。 --Loving You Is A Losing Game 2022年7月2日 (六) 04:43 (UTC)[回复]
请教“投票的Chill Club 推介榜可能沒法放在這裡”的原因是？Grammy和Academy也是投票决定的哦？--Benevolen（留言） 2022年7月17日 (日) 16:50 (UTC)[回复]
這裡是銷售排行不是投票排行，況且應該沒有人認為Grammy和Academy是排行吧。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年7月19日 (二) 03:17 (UTC)[回复]
我的理解“作品至少登上兩個國家或地區的音樂榜單”并未暗示必须是“銷售排行”。音乐市场数字化之前华语乐坛也并没有专门的单曲销量榜，音樂榜單等同于传媒的流行榜，类似今天的“投票”榜。--Benevolen（留言） 2022年7月19日 (二) 04:05 (UTC)[回复]
這裡的音樂榜單是“銷售（销量）排行”（上面提案也特別寫道為「一定規模的音樂榜單是指該榜單涵蓋多個來源的銷售或播送渠道，並由公認的可靠來源組織和機構製作、發佈」），還是你覺得各大評論的年度專輯年度歌曲算音樂榜單？不學Everyday、髮箍#銷售排行榜那年代用銷售除了懶，多少也考慮到電台或串流無法用銷售代稱，但這不表示投票就該納入，串流好歹聽個１０００次會讓一人收到錢，投票可不會，況且投票門檻低，只要創帳號甚至不用都可以參與，就算公信力沒問題，它的性質更適合擺在「評價」而非跟其他「銷售（销量）排行」擺在一起
先不吐槽幹嘛自甘墮落不看銷量，销量榜可是一直都有，例如大陸的信诺榜、台灣的Hito排行榜、香港的叱咤樂壇流行榜。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年7月19日 (二) 05:22 (UTC)[回复]
上面的长篇提案，其实目的就一个：证明关注度。销售和播送当然反映关注度，像Grammy和Academy等专业评选也是关注度。“Chill Club 推介榜也是由各唱片公司代表投票決定的”，代表了业内人士的专业意见，Chill Club 推介榜和历史更长、性质类似的劲歌金榜在当地都有广泛认受性，加在这里合理啊。至于“各大評論的年度專輯年度歌曲”，那得看“各大評論”是不是“由公認的可靠來源組織和機構製作、發佈”了，如果New York Times选出个年度华语歌曲呢？--Benevolen（留言） 2022年7月19日 (二) 06:28 (UTC)[回复]
目前為止標準有4條，你的要求完全能夠通過其它3條，甚至是一般關注度實現，音樂榜單這項只根據销售和播送認證關注度，想要有其它要求應該是另聘新規，而不是音樂榜單，Chill Club 推介榜不適用於此不等於它不能證明關注度。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年7月19日 (二) 07:09 (UTC)[回复]
原来阁下一直坚持评选榜单不算榜单的原因是阁下最近从英维翻译过来的论述里有类似提法，怪不得在这里总辩不明白。上面讨论的其实是英维对“榜单”的理解是不是该照搬过来。本人觉得如果告诉一位香港人说勁歌金榜不是一份音乐榜单将会是违背常识的。--Benevolen（留言） 2022年7月19日 (二) 08:00 (UTC)[回复]
扯英維之前你有沒有想過為啥投票榜不在上面的原因？因為這裡討論的就是銷量，你現在跟我槓誰是音樂榜單，難道承認用詞不精準還不行嗎？再說，這裡唯一一個打字有出現勁歌金榜不是一份音乐榜单的人是你，如果你覺得音乐榜单這四個字無法符合你的期待，那就是改成銷售（销量）排行。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年7月19日 (二) 13:10 (UTC)[回复]
回首過去，當初的確沒想這麼多，雖然討論銷量但名詞卻沒能讓讀者接受到訊息，造成誤會。至於一定規模的探討...當初應該用草稿OTZ。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年7月19日 (二) 13:27 (UTC)[回复]
本人的确想过“為啥投票榜不在上面的原因”所以特地找了阁下翻译的论述的原文，发现论述中的两句“須避免以下幾點......它由票選產生”是阁下的原创标准，而阁下提供的例子“匈牙利唱片公司協會「Editors' Choice Top 40 slágerlista」和《滾石》「五百大專輯」等編輯評選榜單”似乎是单一机构的内部评选，与上面讨论提及的“Chill Club 推介榜......由各唱片公司代表投票決定”可能能代表更广泛、多方面意见的情况并不相同。“改成銷售（销量）排行”的确能解决概念不清的问题，至于这样一来大家是否仍然能认同新规则、Chill Club 推介榜和劲歌金榜之类榜单是不是对NMSUIC完全不起作用则需另商。--Benevolen（留言） 2022年7月19日 (二) 15:12 (UTC)[回复]
老實說銷量和評選是兩回事，這也是為啥嚴格算是獎項的唱片認證會和獎項分開，对NMSUIC完全不起作用也不是什麼大問題，看看Wikipedia:关注度#通用關注度指引，Chill Club 推介榜要是不符合就不會有條目了。至於這類榜單的詳細應用，就交給閣下想了。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年7月19日 (二) 15:59 (UTC)[回复]
一次性ping 50个人以上不会有效果。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年7月4日 (一) 14:24 (UTC)[回复]
原來超過50...，那我分批。 --Loving You Is A Losing Game 2022年7月4日 (一) 15:14 (UTC)[回复]
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